|
|
по схеме - Страница 159 - Форум
|
по схеме
| |
| SergM-76 | Дата: Воскресенье, 05.08.2012, 21:30 | Сообщение # 2371 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Balon,
Что за датчик Вы делаете.
Если коаксиальный то СХ надо либо отматывать либо наоборот доматывать, а в ДД двигать одну из половин, экранируй обе обмотки. И надо искать золотую середину трех подстроечников R5,R17,R16. И подключение кабеля делай так.
|
| |
| |
| Balon | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 09:12 | Сообщение # 2372 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Делал кольцо 200мм,270мм.резонанс и не резонанс с разными намоточными данными.
Ток датчика 60-70mA. Амплитуда 50-60в.
Я так понимаю:
R5-КУ ОУ
R17-Ток TX
R16-Фаза.
Ток TX предпологаю у меня в норме.
R5 ставил подстроечник но на 6 выводе присутствует синусоида размахом около 5в.
Ну а до фазы еще далеко.
Подозреваю у меня что-то с ОУ,хотя повторяю виртуальный 0 настраивается нормально.Если я правильно понимаю настройка виртуального 0, это запись в контролер
значений напряжения на выходе ОУ (какие они не были бы)при токе покоя онного, который добивается установкой перемычки вместо С0.Или все же контролер меряет их.Поправте пожалуйста если я не прав. И подскажите, при измерении осцилом что должно быть на 6 выводе ОУ.У меня крот показывает 50mv а осцил около 5v.
|
| |
| |
| malin666 | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 09:33 | Сообщение # 2373 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Статус: Offline
| интернет дело хорошее в правильном понимании сего:)но масовый доступ это порой немного портит картину,когда долёкие от темы люди со своими расуждениями мешают общатси тем кто в теме:)
на радио ресурсах обычно помогает решить проблемку форма регистрацыи с парой тройкой задачь,так же мне нравитси такой подход и на других ресурсах (жаль по фотографии еще непридумали таких)
а на масовых где свободный вход считаю нестоит обращать внимания на 99% коментариев:)коими являютси либо дурацкие разжованые по сто раз вопросы,либо совершенно необоснованые коменты:)
|
| |
| |
| Balon | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 13:07 | Сообщение # 2374 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Виртуальный 0
После подключения датчика
На 6 выводе
2,5в. и реагирует только на частоту.
Что делать дальше не знаю.  Добавлено (06.08.2012, 13:07)
---------------------------------------------
Это один из пробных вариантов датчика.Если добьюсь хоть каких не будь положительных результатов по сведению и пойму как оно работает,сделаю по уму.
Сообщение отредактировал Balon - Понедельник, 06.08.2012, 13:00 |
| |
| |
| bliznecvy | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 14:15 | Сообщение # 2375 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Balon, виртуальный "0" выставлен будем считать правильно. Хотя желательно подобрать один раз R1/R2 - на 6й ноге 2.5в так будет спокойней- W-это коррекция этой величины. Еще раз повторю, сначала смотрим сигнал на 3й ноге, т.е. на RX. Надо добиться путем подбора витков CX амплитуды переменки(синуса) 10-50мв. Судя по осциллограмме
на входе ОУ слишком большой сигнал, на выходе он режется. Выполните условие-R17+ R11 =60kом, R5=2ком. Отматывайте по одному витку СX, при этом подносите к катушкам
попеременно пасатижи и квадратик фтекстолита, наблюдая за изменением амплитуды на
3й ноге ОУ. Спасибо за внимание.
|
| |
| |
| SergM-76 | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 16:44 | Сообщение # 2376 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Статус: Offline
| malin666,
Надо помогать людям, Balon, впервые сталкивается с такой задачей сам то как начинал, вот мне было трудно по началу.
Balon, а еще монеткой можно до сводить хоть это и не правильно. А делай что пишет bliznecvy,.
|
| |
| |
| Balon | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 18:16 | Сообщение # 2377 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Спасибо ребята.Если не секрет дайте данные своих рабочих датчиков DD и Кольцо.И еще вопрос по поводу фазировки катушек.
Это есть правильно?
Еще раз спасибо.
|
| |
| |
| Armatal6278 | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 18:30 | Сообщение # 2378 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Есть в этом аппарате один нюанс, который при настройке никто не учитывает.
Напрасно вы, господа, воспринимаете показания разбаланса в милливольтах на дисплее Крота как какой-то абсолютно объективный показатель. На самом деле это весьма субъективный индикатор, позволяющий наблюдать за «плаваньем» баланса датчика, но не более того. Субъективность отображения разбаланса основана на коэф. усиления входного ОУ, который в каждом экземпляре прибора, у каждого самодельщика различен. На одной из схем Крота указано возможное значение R5 от 100 Ом до 2,2 кОм. Если прикинуть усиление каскада, без учёта влияния конденсаторов С9 С10, то получим колебание значения Ку от 70 до 1500. Если остаточный небаланс датчика составит 0,01 В, то при Ку = 70 Крот покажет значение разбаланса 0,7 В; а если Ку = 1500, то небаланс будет 15 В, т.е. с учетом верхнего предела напряжения питания Крот покажет разбаланс 4,48 В.
Таким образом, вместо R5 следует поставить многооборотный подстроечник, и накрутить им такой Ку, при котором Крот будет индицировать значение разбаланса = 300 … 400 мВ. Можно выставить и большее значение, вплоть до 1В, но этого не стоит делать потому, что значение разбаланса на уровне 300 мВ создаёт запас устойчивости в случае ухода баланса от нагрева датчика на солнышке. Если сразу выставить разбаланс 0,9 В, то в поле можно получить неработающий прибор …
Можно поступить и противоположным образом – накрутить R5 в сторону увеличения сопротивления, получить низкий Ку входного усилителя и значение индицируемого разбаланса, допустим 80 мВ. После этого можно бодро хвастать на форуме умелым сведением датчика практически в ноль … 
К чему я это веду? У вас Balon явно низковато значение сопротивления R5, а следовательно значение Ку входного усилителя составляет тысячи единиц. Поэтому при настройке датчика вы не замечаете момента его баланса потому, что каким бы низким не было бы напряжение на катушке RX, входной усилитель умножит его в несколько тысяч раз, и Крот отобразит на дисплее значение разбаланса 4480 мВ. При настройке датчика рекомендую уменьшить Ку входного усилителя до минимума. Впаяйте R5 сопротивлением 4,7 кОм, и сразу начнёте видеть процесс баланса датчика по мере подбора витков СХ.
А если этого не сделать, то и DD не сведёте - всё у вас разбаланс будет = 4480 мВ ... 
|
| |
| |
| янукович | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 18:35 | Сообщение # 2379 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Картинка правильная. Данные для ДД есть на главной странице. Если делаете "кольцо", то ТХ мотайте 50 витков (проводом 0,45мм), РХ 180-200 витков (провод 0,16 - 0,20мм), СХ 35-40 витков (это чтобы наверняка не промахнуться, проводом 0,45мм).
|
| |
| |
| хохол | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 19:06 | Сообщение # 2380 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Сайт явно разделился на радиолюбителей и копателей,я по поводу сожаления о потраченном времени.Свой отсчет я веду
с 1976 года когда купил свой первый прибор Ц-20 за 19р50к,и с тех пор конструкций было море и нужных и вовсе
бесполезных,но о потраченном времени никогда не жалел-хобби.
|
| |
| |
| bliznecvy | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 19:07 | Сообщение # 2381 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Всем новым Кротозаводчикам уже не раз рекомендовалось на страницах форума...
R17, R5, R1/2- ставить подстроечники, для удобства настройки прибора и датчиков.
Данные по кольцу от уважаемого Януковича, считаю оптимальными, следующий датчик буду делать именно с такими параметрами, только CX мне кажется достаточно 30 витков.
Спасибо за внимание.
|
| |
| |
| янукович | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 19:15 | Сообщение # 2382 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Quote (bliznecvy) ...только CX мне кажется достаточно 30 витков.
Если мотать по-верх РХ то хватит и 30 оборотов, а если как на картинке (внутри РХ), то лучше с небольшим запасом.
|
| |
| |
| Balon | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 20:12 | Сообщение # 2383 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Спасибо за поддержку!Инфы теперь больше,нужно проанализировать.
Quote (янукович) Если делаете "кольцо", то ТХ мотайте 50 витков
У меня получается чем меньше количество витков ТХ тем выше частота резонанса.
(75витков D0.4 - 14Kgz)Подогнать резонанс емкостью не проблема но при малом количестве витков
и большом диаметре провода падает амплитуда сигнала.Скажу честно, я не пробовал раскачать ТХ
подбором R17.R11.Но похоже я начинаю догонять.
Детектор нужен был одноразово.Переросло в спортивный интерес.Кстати из за этого интереса пришлось
собрать два импульсных сварочных аппарата Негуляева.Думаю с поддержкой форума и КРОТА осилю.
Хотя староват я уже для конструирования.
Но в любом случае СПАСИБО!Добавлено (06.08.2012, 19:42)
---------------------------------------------
Quote (хохол) Свой отсчет я веду
с 1976 года когда купил свой первый прибор Ц-20
Ну по ходу мы наверное ровесники.
Тебе + за энтузиазм.По поводу раздела сайта я и покопать не против.  Добавлено (06.08.2012, 19:56)
---------------------------------------------
Quote (Armatal6278) паяйте R5 сопротивлением 4,7 кОм
У меня подстроечное 2,2Ком, видимо маловато.
И симптомы похожие.
Во как достал всех.Ну извините если что не так.
Спасибо.Добавлено (06.08.2012, 20:12)
---------------------------------------------
Quote (хохол) но о потраченном времени никогда не жалел-хобби.
Вопрос грузину:
Какое у вас хобби?
Ответ:
Ну прымерно 25-30см.
Не в обиду.Вспомнился старый анекдот.
|
| |
| |
| хохол | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 20:49 | Сообщение # 2384 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Balon
Большое спасибо за анекдот-повеселили.Сведение сначала смотрите прямо на катушке RX, когда оно уменьшится до приемлемого уровня тогда переходите на выход усилителя.Добавлено (06.08.2012, 20:49)
---------------------------------------------
Да,сначала не гонитесь за большим током TX миллиампер 20 по постоянке хватит, а когда все заработает тогда попробуете поднять.
|
| |
| |
| Ded | Дата: Понедельник, 06.08.2012, 22:17 | Сообщение # 2385 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Balon) собрать два импульсных сварочных аппарата Негуляева
по инверторам есть пару вопросов,гляньте в личке
Крота сделать легче,поверьте
выслушай всех,но сделай по своему
|
| |
| |
|
|
