|
|
по схеме - Страница 175 - Форум
|
по схеме
| |
| Карпентер | Дата: Пятница, 23.11.2012, 21:10 | Сообщение # 2611 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote (Andrew) а я технически-морально поддержу!
Признаюсь, даже не ожидал... поэтому спасибо и... ловлю на слове!
Правда не могу обещать быстрых результатов, но обещанная поддержка стимулирует 
Итак, на старте: две РХ, сигналы которых вычитаются тем же D2, разность их принимаем на IN для обработки.
Если я правильно понимаю, без цели будет ~0, потом 0+цель, далее 0-цель и опять ~0 (в процессе движения).
Конечно, если грунт под обеими приблизительно одинаковый. Остается вопрос настройки РХ - можно ведь обе в резонанс с ТХ, а можно "окружить" ТХ с обеих сторон нерезонансом. Может резонанс и при таком подходе штука ненадежная?
Или практика покажет, математика поможет?
Спасибо
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Суббота, 24.11.2012, 01:04 | Сообщение # 2612 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (Карпентер) сли я правильно понимаю, без цели будет ~0, потом 0+цель, далее 0-цель и опять ~0 (в процессе движения). Конечно, если грунт под обеими приблизительно одинаковый. Остается вопрос настройки РХ - можно ведь обе в резонанс с ТХ, а можно "окружить" ТХ с обеих сторон нерезонансом. Может резонанс и при таком подходе штука ненадежная?
На данном этапе я понимаю так; катушку нужно делать без резонансную как минимум в обоих RX. Геометрию делать такую чтоб "чувствительные зоны" (далее зона) были поближе... если предположить что в промежутке между этих зон грунт в каждый момент времени приблизительно однороден то на выходе будит что то близкое к 0. При проходе катушкой над целью В RX каналах будит (0,0) -> (цель, 0) -> (0,цель) -> (0,0). На выходе "вычитающего устройства" что-то вроде 0 +цель -цель 0 как вы и написали. Ну а потом уже математика...
Наблюдается еще положительные моменты такой катушки - можно судить о угловых размерах цели с перспективой определения глубины залегания + компенсация "не баланса" и т.д. )
|
| |
| |
| alex3464 | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 13:25 | Сообщение # 2613 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Посмотрите на : http://www.geotech1.com/forums/showthread.php?16900-Optimum-coil-shielding-method-material/page3
http://www.geotech1.com/forums/showthread.php?14121-New-Concentric-Co-planar-Coil-with-Strong-MF/page2
Там есть готовые решения по 3-х катушечной системе .
Моделировать поля надо с этим :http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3371727
Maxwell v14.0
Обучение : http://ansoft-maxwell.narod.ru/documentation.html
Сообщение отредактировал alex3464 - Понедельник, 26.11.2012, 17:28 |
| |
| |
| Карпентер | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 23:37 | Сообщение # 2614 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote (alex3464) Там есть готовые решения
Спасибо, надо заглянуть. Насчет моделирования полей: хотелось бы, но хлопотно это, хотя уверен что красиво...
Quote (Andrew) На выходе "вычитающего устройства"
Уже задумался, как его реализовать с минимальным усложнением схемы. Хотелось бы на том же D2 разность сигналов получить, но пока не придумал, как правильно его "обвязать". Надо поиграться на макетке, может чего "накопаю". "Крот" ведь красив своей простотой и ее не надо портить...
Если у кого есть решение, не стесняйтесь, выкладывайте, проект должен развиваться!
Спасибо
|
| |
| |
| Карпентер | Дата: Вторник, 04.12.2012, 13:45 | Сообщение # 2615 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote (Andrew) Возьмите попробуйте сделать такую 3D катушку
Вот экспериментальный вариант 3D катушки. ТХ 190 мм 80 витков 0,35, РХ 180 мм по 200 витков 0,14.
Пробовал "на лету" сводить по осциллографу, приблизительная геометрия после сведения видна на рисунке. Как и предполагал, после сведения первой пары ТХ-РХ "внесение" к ним второй РХ нарушает первое сведение. Но добиться чего-то близкого к идеалу думаю можно. Так же хочу попробовать "подогнать" общий контур катушек поближе к окружности (красивее как-то), для этого придется немного увеличить диаметр ТХ и уменьшить РХ. Может тогда можно будет сблизить "активные" зоны.
Начал для интереса смотреть фазу сигнала при внесении в "активную" зону пары катушек разных металлов, но на самом интересном месте (как обычно  ), отказал мой осциллограф, теперь придется брать паузу для ремонта.
|
| |
| |
| fraer | Дата: Вторник, 04.12.2012, 23:44 | Сообщение # 2616 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| я придумал названия для катушки DOD
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Среда, 05.12.2012, 01:52 | Сообщение # 2617 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (Карпентер) Начал для интереса смотреть фазу сигнала при внесении в "активную" зону пары катушек разных металлов, но на самом интересном месте (как обычно sad ), отказал мой осциллограф
Осциллографы они такие.. хотя старые советские очень даже живучие.
Насчет изменения фазы, я так понимаю она будет одинаковой в обоих RX при нахождении "цели" над чувствительными зонами (местах пересечения RX с TX) но в разные моменты времени и будет одновременно одинакова когда "цель" находится в центре катушки. Но в промежутках между этими зонами фаза будет плавно изменяться по некоторому закону.
Но самое интересное будет на выходе вычитающего устройства..
А катушка на чебурашку похожа! )
|
| |
| |
| янукович | Дата: Среда, 05.12.2012, 20:53 | Сообщение # 2618 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Вот что я еще надумал. Понравилась идея Андрея. Где предлагалось переменником р-16 "подвинуть" фазу так, что золото попадет в сектора с вди 40-50, а все остальные "закрыть" маской. То-есть реализовать режим "пляж". Значит нужен еще один профиль (запоминающийся). Захотел, ходи в стандартном режиме, а хочешь, в спец-запрограммированном... Но чтобы не крутить туда-сюда переменный резистор, нельзя ли от него избавиться? В место р-16 поставить постоянный (2-5кОм), а потом из "меню" точнее подстроиться... Ведь в первых прогах была возможность "тонкой" настройки фазы программно? Типа все то, что уже когда-то было реализовано в старых версиях прошивок (и разбросано по разных версиях) перетянуть в одну, новую. Спасибо.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:53 | Сообщение # 2619 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (янукович) была возможность "тонкой" настройки фазы программно?
Программно и плавно регулировать фазу в "Кроте" можно только где-то до 10 градусов и то нарушая соотношение sin/cos
Quote (янукович) что золото попадет в сектора с вди 40-50
Повторюсь: Пляжное золото имеет вди от 0 -маленькая сережка или цепочка и скажем до 40 - большое кольцо или перстень. Поэтому нужно сдвинуть ВДИ где-то на +20 градусов и получим диапазон ВДИ золота от 20 до 60. Далее "Fe" ставим на 0 , в последней прошивке которую я еще не выкладывал это позволит выделять из всего только цветные цели. Так же ставим маски на все цветные сектора кроме 20, 30, 40, 50. Но здесь еще один момент катушка и частота. Катушка не более 10см, частота не менее 12кГц.
Что стоит ожидать под такой катушкой? Всякого рода фольгу, ярлычки от банок, 10 коп Украины и если повезет золото!
Quote (янукович) Значит нужен еще один профиль (запоминающийся).
Для золота можно сделать и "отдельный" МД. Если лень то можно вынести регулятор фазы наружу и нарисовать рисочку "Только золото". 
Кстати, я уже намотал TX для своей "золотой" катушки.. 
|
| |
| |
| янукович | Дата: Пятница, 07.12.2012, 15:04 | Сообщение # 2620 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| С нетерпением жду результата "Золотого Крота", данных на "маленький" датчик и конечно-же новую прошивку (хотя и 10-ка хорошая). 
|
| |
| |
| mecata | Дата: Вторник, 11.12.2012, 00:36 | Сообщение # 2621 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Пиша ви от България ,направих схемат и съм сложил Прошивка 10.,бихте ли ми казали как то4но се настройва сондата със тази Прошивка  DD сонда 28 см,TX6mh naRX 6,5 mhДобавлено (11.12.2012, 00:36)
---------------------------------------------
Я пишу вам из Болгарии, я просто положил схему и обивочные материалы 10., Могли бы вы рассказать мне, как установить to4no зонд с этим зондом обивки DD 28 см, TX6mh naRX 6,5 тн
|
| |
| |
| янукович | Дата: Вторник, 11.12.2012, 15:50 | Сообщение # 2622 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| mecata,
С таким датчиком Вы не настроите прибор...
Данные для катушки на DD частота ~10 кГц, диаметром 20-25 см
Количество витков передающей TX 40-50 витков провода 0.4-0.5мм c1=0.3-0.47 мкф
Количество витков приемной RX 150-200 витков провода 0.15-0.22 мм С0=0.022-0.033 мкф Не резонанс С0=0.
А у Вас маловато...
|
| |
| |
| mecata | Дата: Вторник, 11.12.2012, 17:56 | Сообщение # 2623 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Спасибо
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Среда, 12.12.2012, 00:58 | Сообщение # 2624 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (mecata) Я пишу вам из Болгарии, я просто положил схему и обивочные материалы 10., Могли бы вы рассказать мне, как установить to4no зонд с этим зондом обивки DD 28 см, TX6mh naRX 6,5 тн
Не совсем понятно что за катушка..Самодельная или фирма?
В принципе можно попробовать настроить, если индуктивность TX где-то 6mH то ставим С1~ 0.1мкф и находим резонанс в районе 6-7 Кгц. С0 для начала не ставим и пробуем настроить прибор...
|
| |
| |
| mecata | Дата: Среда, 12.12.2012, 13:37 | Сообщение # 2625 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте зонд доморощенный, у меня есть следующий вопрос будет ли TH-0.35 -50 обороты и превращается RX -180 200 -0,25
|
| |
| |
|
|
