|
по схеме
|
|
| Andrew | Дата: Среда, 23.11.2011, 20:37 | Сообщение # 961 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (tesoro) А про индуктивности и сопротивления можно?
У меня не чем измерить.( Но можно посчитать..)
Quote (Snepper) кому интересно вот реальные цыфры реакции на соленую воду
Тест с бутылками не даст не какого результата, даже если это вода реально морская...)
Quote (alexilm) при настройке датчика резонансную частоту датчика с резонансной частотой приемника на операционнике, мне кажется ,что лучше чтобы они совпадали)
Я не уверен что у вайтсов она сравниваются (да и как на операционнике можно частоты сравнивать, ну если только приблизительно) Совсем не обязательно чтоб они совпадали, да и они все равно уплывут при изменение температуры..
|
| |
| |
| alexilm | Дата: Среда, 23.11.2011, 20:55 | Сообщение # 962 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Я не о вайтсах . все металлодетекторы работают каждый на своей частоте, а у крота можно ее менять в широких пределах. А у приемника есть частотозадающие цепи, т.е. он активный полосовой фильтр первого порядка, неужели его полоса так широка?
|
| |
| |
| gafner2289 | Дата: Среда, 23.11.2011, 20:56 | Сообщение # 963 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Здравствуйте Andrew к вам есть просьба. Вы не могли бы добавить в прошивку, чтобы при неопределенном VDI металлоискатель тоже издавал звук например низкий тон, а то индикатор на дисплее двигается а звука нет по причине VDI (--). Чувствительность регулируется только для срабатывания звука или я ошибаюсь. Просто чувствительность убираешь звук исчезает а индикатор продолжает показывать ложные сробатавания.
|
| |
| |
| alexilm | Дата: Среда, 23.11.2011, 22:37 | Сообщение # 964 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Извините Андрей, я не о программных фильтрах а о МСР601, ее ачх учитывается програмно?(ее ведь обвязка постоянна а частота мд меняется от 4 кгц до 12кгц)
Сообщение отредактировал alexilm - Среда, 23.11.2011, 23:48 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 24.11.2011, 01:19 | Сообщение # 965 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (alexilm) ее ведь обвязка постоянна а частота мд меняется от 4 кгц до 12кгц)
Ее АЧХ стандартное (полоса широкая) и зависит больше от обвязки, с заданием (не важно какая микросхема)- убрать очень низкие частоты, типа удары катушки о препятствия и очень высокие типа 3 и выше гармоники... Тут можно экспериментировать, но не сильно углубляясь,.потому что все остальное и основное в программе...
Подчеркну еще раз обвязка контроллера это внешняя сторона вопроса,через нее решаются 3 задачи :
1 Ток TX
2 Усиление RX
3 Подавление гармоник (но это больше для не резонансных систем)
И больше здесь копать нечего ...параллельный резонанс или последовательный.. Возможно при параллельном можно экономить мощность потребления...
И это все не зависит какая там микросхема стоит МСР601 или другая.Это уже вопрос о динамическом диапазоне прибора...
АЧХ операционника (конечно правильного) зависит больше не от его самого, а от окружающих его компонентов...)
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 24.11.2011, 01:37 | Сообщение # 966 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (gafner2289) Вы не могли бы добавить в прошивку, чтобы при неопределенном VDI металлоискатель тоже издавал звук например низкий тон, а то индикатор на дисплее двигается а звука нет по причине VDI (--). Ч
При правильно настроенном приборе, Крот озвучит все цели, кроме С ВДИ меньше -80,при условии что не стоят маски в дискриминаторе..А не правильного ВДИ не существует. Короче "настройте прибор правильно!")
Ну а если VDI (--) это значит цели нет или есть только грунт..
|
| |
| |
| Ded | Дата: Четверг, 24.11.2011, 18:34 | Сообщение # 967 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| копание в поле закончили ,будем копать интернет,набираться знаний
выслушай всех,но сделай по своему
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:06 | Сообщение # 968 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Quote (Ded) будем копать интернет,набираться знаний
Усовершенствование обвязки крота существенных улучшений вряд ли принесет, остается программное обеспечение "копать" ну и делать стабильную катушку..
А еще бы хорошо накопать в интернете, где именно нужно копать..)
|
| |
| |
| Ded | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:18 | Сообщение # 969 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (alexilm) он активный полосовой фильтр первого порядка, неужели его полоса так широка?
http://phazitron.narod.ru/article/schmd.htm
Quote (Andrew) остается программное обеспечение усовершенствовать ну и делать стабильную катушку..
как катушку не делай всеравно плывет
так что надежда на Вас , ПРОГРАМНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
выслушай всех,но сделай по своему
Сообщение отредактировал Ded - Четверг, 24.11.2011, 21:32 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:53 | Сообщение # 970 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Да полоса широкая. Фильтр высокой частоты С6 R3 можно посчитать частоту среза, Фильтр низкой частоты в основном С10..
Срезая фильтрами мы можем поднять усиление R5 ...
При увеличении частоты нужно как бы уменьшать С6 и с10 и наоборот..Но существенного улучшения х-к вряд ли получиться важен не тот фильтр, а КУ усилителя на той частоте, вот если не резонанс то нужно подавление высших гармоник-увеличение С10... Мною замечено, что в DD гораздо меньше эти гармоники пролезают,хотя и понятно в кольце это паразитные емкости между CX И RX... Поэтому все таки есть поле деятельности именно в плане изготовления стабильных катушек, основные моменты известны.. Вот тот же Циклон он же хвастался, что научился делать стабильные катушки для Вератора, но делиться не хочет... Сообщения свои удаляет..)
|
| |
| |
| Ded | Дата: Пятница, 25.11.2011, 15:10 | Сообщение # 971 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Andrew) научился делать стабильные катушки
почитать Циклона ( помотаем) лишнем не будет,мне кое что пригодилось
а вот в сказку про термостабильную катушку хоть забейте не верю,кварц самый стабильный в этом деле элемент и тот в термостаты ставят,серебро возженное в радио керамику плывет дышать нельзя на катушку а здесь десятки метров провода в куске эпоксидки,все катушки плывут и самопалы и импортные
выслушай всех,но сделай по своему
|
| |
| |
| Leon666 | Дата: Пятница, 25.11.2011, 16:33 | Сообщение # 972 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Ну Циклона на сайте написано,что плотно-плотно увязывать и не пропитывать- а в постах на MD4U он писал что теперь он катушки пропитывает(как я заметил Циклон свои мнеия меняет с периодичностю раз в полгода).Но суть не в этом.Основная проблема - это конструктив самого датчика- все эти температурные расширения конструкции и влияют в большей степени,чем нагрев провода.Чтобы не быть голословным- предлагаю:(только нужен L-измеритель до четвертого знака) Замерить индуктивность при комнатной,замерить при 40гр(духовка,обогреватель)и замерить при нынешней (считай зимней температуре).У меня нет прибора до четвертого знака(только до второго).Почему до четвертого по моему ясно-у нас измеряется фазовый сдвиг ,а не частотный.Кстати самоспекающийся провод-это считай аналог пропитки(какая разница,чем закреплены витки - спекшейся изоляцией или клеем,лаком,смолой)Главное -это прочность соединения.
Из своего опыта: каждую катушку (датчик кольцо)мотаю на оправке,заливая каждый слой(использую автолак прозрачный в аэрозоли)
после подсушки улаживаю в форму из парафина(5 свечей и коробка от селедки) и заливаю эпоксидкой. После отверждения экранирую и опять заливаю эпоксидкой(тонктим слоем)СХ мотаю на оправке RX виток к витку с пропиткой.По поводу эпоксидки-народ НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ Ростовскую эпоксидку(застывает месяц и все равно жесткости нет  )Держинская гораздо лучше ,а еще лучше польская _но она дорогущая.Эх ,нет старой совковой ЭД-6 ,вот это была смола...
Катушки ложу в пенопластовый корпус,свожу и приливаю эпокидкой,после выстойки проверяю баланс и заливаю пеной. Корпус датчика делаю отдельно и в него на пену вставляю блок катушек с зазором от стенок 5 мм.На удары реакции нет.Корпус датчика делаю из рифленого(с одной стороны) стеклопластика(толщина 2мм есть у рекламщиков) .За счет жесткости
пластика и рифления конструкция получается прочной на изгиб (рифления на верхней крыщке и на нижней крест-накрест)
Сообщение отредактировал Leon666 - Пятница, 25.11.2011, 16:39 |
| |
| |
| янукович | Дата: Пятница, 25.11.2011, 16:40 | Сообщение # 973 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Leon, а Вы уже прибор спаяли, или в процессе? Хочется узнать какие первые впечатления.
|
| |
| |
| Ded | Дата: Пятница, 25.11.2011, 19:07 | Сообщение # 974 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Статус: Offline
| Quote (Leon666) предлагаю:(только нужен L-измеритель
Вы по двухлучевому сможите посмотреть RX относительно TX при изменении температуры
а за эпоксидку спасибо ,я хотел вас спросить в чем розница
янукович а как у вас с корпусом?
PS:катушки делаем по разному но одно и тоже провод-эпоксидка-пенопласт-корпус
выслушай всех,но сделай по своему
|
| |
| |
| Snepper | Дата: Пятница, 25.11.2011, 19:08 | Сообщение # 975 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| посмотрел схемки на фазитроне ,почитал,возник вопрос - почему у схемы нет фильтров после усилителя в приемном каскаде(на терме стоит 10 нан) кандер и сопротивление на землю,может это чем то поможет со стабильностью прибора??Я то впаял но программно получилась билиберда ))
Сообщение отредактировал Snepper - Пятница, 25.11.2011, 19:17 |
| |
| |
