|
КРОТ ПРО - Страница 152 - Форум
КРОТ ПРО
| |
4ff5fd2 | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:39 | Сообщение # 2266 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Есть образцы в которых емкость падает на половину при нагреве. на схеме указаны требования к конденсаторам. Если кто не читает - его личное горе В цепях питания термостабильность не нужна. Конденсаторы скорее влияют на стабильность ВДИ. И это можно легко проверить на улице и в доме. -+ 1-2 единицы ВДИ погоды не делают. Важнее защитить принимаемый сигнал от помех.Добавлено (06.01.2021, 21:51) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) fedya_valki, У вас же нет ПРО! принципиальных различий между Кротами не наблюдаю
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:53 | Сообщение # 2267 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Конденсаторы скорее влияют на стабильность ВДИ Да, именно вот эти в приёмном тракте Крота ПРО, обвёл красным:
и вот эти:
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 22:10 |
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 06.01.2021, 22:30 | Сообщение # 2268 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| fedya_valki, Снимите видео со своей маской на 10 коп СССР на 25 см! С меня приз!
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 22:38 | Сообщение # 2269 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Снимите видео со своей маской на 10 коп СССР на 25 см! Я сейчас с асфальта на поле нигде не съеду, увязну, а потом трактор искать... Проходили уже с женой такой тест .
|
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 06.01.2021, 22:41 | Сообщение # 2270 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) Я сейчас с асфальта на поле нигде не съеду, увязну, а потом трактор искать... Куда вам ехать в вашем селе...Отошел от дома 20 метров и ямку вырыл..)
|
|
| |
rey | Дата: Среда, 06.01.2021, 22:50 | Сообщение # 2271 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Если кому-то из Хмельницкого или из Винницы нужны К71-7 отсюда: https://u.to/lpjLGg а там заказ на 300 грн. минимум, то можно в складчину с хмельничанами и винничанами. С Винницкими планирую в недалёком будущем почтовый контакт с mongol791. Для удешевления можем договорится, думаю. Вот, на фото конденсаторы с немецкого радиотелефона дальнего действия Hagenuk (лет 20-30 ему). Первый совершенно белый по цвету (баланс белого на фото не тот) и он +0,8 % при нагреве на 100 градусов. второй 1,6%, но белые мне прпадались очень плохие, видимо с других устройств и они еле,но различаются между собой. И они оба лучше Вимы из Космодрома.
Сообщение отредактировал rey - Среда, 06.01.2021, 22:58 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 23:16 | Сообщение # 2272 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата rey ( ) Вот, на фото конденсаторы с немецкого радиотелефона дальнего действия Тю, так это же не Вима, а МКТ, у меня таких есть старых, выпаянных в запасе. На втором хоть есть какой-то логотип, а на первом вообще нету, гадай что за производитель и ищи даташит на него.... Но по-любому лучше любой керамики, которая не NP0.
Добавлено (06.01.2021, 23:17) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Отошел от дома 20 метров и ямку вырыл..) Ага, среди помех и прочего шмурдяка в земле?
Добавлено (06.01.2021, 23:19) ---------------------------------------------
Цитата rey ( ) И они оба лучше Вимы из Космодрома. Я ИМХую, что нынешняя Вима на Космодроме - китайская подделка или отбраковка от настоящей Вимы, которая в 80-х годах прошлого века делалась только в Неметчине
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 23:20 |
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 06.01.2021, 23:26 | Сообщение # 2273 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Федя вы тут на 3 страницы нафлудили...Интересно на МД4 вы так же поступаете?)
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 23:30 | Сообщение # 2274 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Федя вы тут на 3 страницы нафлудили. Andrew, я истину глаголю, а не флужу!!! Чем раньше все начнут паять Вашего Крота из нормальных деталей, - тем меньше тут тем будет, типа как Блукач рядом создал - Помогите собрать Крота.....Цитата Andrew ( ) Интересно на МД4 вы так же поступаете?) Там уже неинтересно.... Новых идей нету, обжёвуют одно и то же......
|
|
| |
rey | Дата: Четверг, 07.01.2021, 00:00 | Сообщение # 2275 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) Тю, так это же не Вима, а МКТ, у меня таких есть старых, выпаянных в запасе. На втором хоть есть какой-то логотип, а на первом вообще нету, гадай что за производитель и ищи даташит на него.... Но по-любому лучше любой керамики, которая не NP0. Да я и не говорил, что это Вима. а наоборот противопоставлял их Виме и утверждал, что они, эти древние, простые МКТ лучше Вимы, хотя моя Вима и полиэфирная как оказалось, хоть , к моему стыду, разницы я не знал ((я ж не раз говорил, что я дилетант и многого не знаю, но пришёл сюда учиться)).
Сообщение отредактировал rey - Четверг, 07.01.2021, 04:51 |
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Четверг, 07.01.2021, 00:47 | Сообщение # 2276 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) А вот для защиты от помех и существует входной фильтр предпочитаю избавляться от помех в месте их возникновения применением экранированной витой пары как в блоке, так и в датчике. Для Крот Про это еще более важно , так как ни один из концов катушки TX не соединяется с общим. Входной RC фильтр с пологими наклонами ачх, и лучше его не сделать. И от помех в рабочей полосе он не защищает. Частично повысить избирательность помогает подбор входного конденсатора RX для получения максимума ачх в рабочем диапазоне частот.
Добавлено (07.01.2021, 00:50) ---------------------------------------------
Цитата fedya_valki ( ) устаканились ключевое слово С Рождеством !
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Четверг, 07.01.2021, 01:13 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Четверг, 07.01.2021, 01:04 | Сообщение # 2277 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата rey ( ) Хотя я и дилетант, но тут очень сильно сомневаюсь. Все плёночные конденсаторы сделаны из плёнки, плюс фольга или напыление на плёнку. А в плёнке присутствуют растворители, размягчители и т.д. Они со временем и под воздействием высокой температуры(например, - на платах телевизоров с кинескопами) - испаряются, вызывая изменения структур диэлектрика. Соответственно - и конденсатор меняет свои параметры. Поэтому старые конденсаторы, прошедшие десятилетия естественного старения - я считаю лучшими, у них более стабильная уже ёмкость от температуры, ну и стареть дальше уже некуда))) Все растворители уже давно испарились, диэлектрик обрёл все параметры, заложенные производителем. Опять же это - моё ИМХО!!!!! Кто не верит - покупайте самую паршивую керамику, паяйте на ней, но потом не создавайте темы - Почему Крот не работает....
Добавлено (07.01.2021, 01:06) ---------------------------------------------
Цитата 4ff5fd2 ( ) С Рождеством ! Взаимно!!!
Сообщение отредактировал fedya_valki - Четверг, 07.01.2021, 01:12 |
|
| |
24D590L | Дата: Четверг, 07.01.2021, 11:34 | Сообщение # 2278 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Обратил внимание что модератором были убраны ряд полезных комментариев связанных с подбором элементной базы. За то оставлены комментарии не соотвествующие действительности.
Цитата 4ff5fd2 ( ) Входной RC фильтрс пологими наклонами ачх, и лучше его не сделать. А каком RC фильтрес пологими наклонами ачх идет речь не понятно. В прикрепленном файле АЧХ входного фильтра Крота которого делал я. Амплитуда в децибелах маркера 8 и 20 кГц.
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Четверг, 07.01.2021, 12:20 | Сообщение # 2279 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) А каком RC фильтрес пологими наклонами ачх идет речь не понятно. В прикрепленном файле АЧХ входного фильтра Крота которого делал я. Амплитуда в децибелах маркера 8 и 20 кГц. Это явно не полосовой фильтр.Цитата 4ff5fd2 ( ) Частично повысить избирательность помогает подбор входного конденсатора RX для получения максимума ачх в рабочем диапазоне частот. Палка о двух концах. Условно входной тракт Крота можно представить в виде трех фильтров.Два пассивных на входе и на выходе и один активный это ОУ. Да,можно сделать острую АЧХ уменьшая емкость СА1 при этом сдвигая пик в область высоких частот,но тем самым мы занижаем чувствительность катушки и компенсируем это поднимая КУ активного фильтра на ОУ. По идее это тоже самое что взять малочувствительный микрофон и пытаться вытянуть звук с помощью прибавления громкости на усилителе .Соотношение сигнал/шум стремится к нулю. Кругом сплошные компромиссы.
|
|
| |
24D590L | Дата: Четверг, 07.01.2021, 12:50 | Сообщение # 2280 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Это явно не полосовой фильтр. А почему не полосовой? Он состоит с фильтра верхних и нижних частот. В моем примере в полосе 8-20кГц неравномерность всего 0,7дБ. Дальше достаточно крутой спад. Схема мне нравится. Если выбранные частоты будут располагаться ближе друг к другу то и фильтр можно делать по уже. Меньше наводки от других металлоискателей если они работают на других частотах.
|
|
| |
|
|