|
КРОТ ПРО - Страница 151 - Форум
КРОТ ПРО
| |
4ff5fd2 | Дата: Среда, 06.01.2021, 18:18 | Сообщение # 2251 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата rey ( ) Вот такие полагаю, что для Крота подойдут практически любые пленочные , зависимость емкости от температуры нелинейная , так что ваши опыты с нагревом не совсем корректные
при изменении емкости на 1% частота катушки ТХ изменится примерно на 0,7% . Ну , может ВДИ уедет на 1. Индуктивность катушки от грунта меняется больше. Никто ничего не заметит Но в голове все равно крутится червячек сомнения
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Среда, 06.01.2021, 18:32 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 18:50 | Сообщение # 2252 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Но в голове все равно крутится червячек сомнения Да! Лучше сразу же делать на хороших комплектующих, чем потом искать косяки! Я как вспомню, сколько времени потратил на устранение балаболки в самом первом своём Кроте-2ХМ... .... Балаболит и балаболит, уже и прошивки меняю, и даже сдул входной опер, порезал под ним дорожки, впаял МСР6022 и сделал на второй половинке формирователь половины питалова как в Квазаре, - ничего не помогало.... Но не было бы счастья, если бы несчастье не помогло! В один прекрасный момент пропал ток Тх напрочь.... Ну я вытягиваю плату с иникатором и кнопками из корпуса и колдую уже на столе, при деформации платы - появляется ток и балаболка. Тыкая осциллом пришёл к выводу, что барахлит керамический конденсатор С5 22Н, через который идёт сигнал Тх с контроллера на МС34119, начинаю его выпаивать феном, а один колпачёк с торца остаётся на плате! Блин, впаиваю другой конденсатор - сразу же и ток Тх появился, и балаболка напрочь исчезла!!! А если бы сразу туда поставил нормальный плёночный, а не СМД керамику - проблем не было бы вообще!!! Или перегрел я тот кондёр, или бракованный был изначально - хз......
|
|
| |
led2812 | Дата: Среда, 06.01.2021, 19:03 | Сообщение # 2253 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) А где заказывали? И именно такие TDK? Такой даташит в Чип и Дипе на странице кондёра, его сюда и залил, цвет у них синий\голубой
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 19:05 | Сообщение # 2254 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Ну , может ВДИ уедет на 1 ВДИ может уехать не только от конденсатора, который в контуре Тх стоит, а от всех, которые стоят во всех сигнальных цепях и обратных связях - и входного ОУ, и выходного МС34119, на них любой левый кондёр может сдвинуть фазу ого-го!
Добавлено (06.01.2021, 19:06) ---------------------------------------------
Цитата led2812 ( ) Такой даташит в Чип и Дипе на странице кондёра А когда приедут к Вам кондёры - сможете живой сфоткать и тут показать? Маркировку на нём? Я, например, люблю вот такие, они МКТ называются:
но производитель неизвестный....
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 19:14 |
|
| |
led2812 | Дата: Среда, 06.01.2021, 19:14 | Сообщение # 2255 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) А когда приедут к Вам кондёры - сможете живой сфоткать и тут показать? Маркировку на нём? Сейчас в сети поищу или дома сфоткаю, у меня есть парочка, от прошлого заказа.
UPD Ну вот, на странице хоть даташиты TDK (ранее это была фирма EPCOS как я понял или концерн такой). Картинки для примера, такие они и есть в реальности в зависимости от номинала. Про EPCOS и TDK тут: https://clck.ru/Sj53T
Сообщение отредактировал led2812 - Среда, 06.01.2021, 19:31 |
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 06.01.2021, 19:30 | Сообщение # 2256 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) У Вас под боком, в Винницком магазине, Я там и брал и заявляю г.... А те зеленые хорошие но максимальная емкость 10н. Поэтому давно заявил что нужно ставить желтые Х2 с отрицательным ТКЕ!
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Среда, 06.01.2021, 20:30 | Сообщение # 2257 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Без стакана не разобраться Налил в стакан воды около 55 град... грел конденсаторы примерно полминуты. Проверял с помощью MS8910 Wima 220 nF 63 V MKP2 225.9nF/22град 224.3nF/55град MKT1826 220 nF 63v 215.2nF/22град 215.4nF/55град К73-17 (81г) 220 nF 63v 207,1nF/22град 207,0nF/55град у последнего конденсатора емкость вообще не хотела меняться может надо было греть подольше. какие-то результаты странные , но общее соотношение приблизительно показывают. снега нет , поэтому около 0 не измерял. Да и лень
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 20:49 | Сообщение # 2258 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Я там и брал и заявляю г.... Значит китайский новодел, а не старая немецкая добрая Вима....Цитата led2812 ( ) 100% та же ёлочка хоть и плохо видно Это вроде как Эпкос, хотя - хз, щас китайцы подделывают абсолютно всё.... А полипропилен хорош тем, что в силу своих малых потерь сразу поднимает ток Тх аж до 10%, если поставить полипропиленовый конденсатор вместо лавсанового или полиэфирного такой же точно ёмкости! Это же - халява на ровном месте!
|
|
| |
24D590L | Дата: Среда, 06.01.2021, 20:50 | Сообщение # 2259 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) нужно ставить желтые Х2 с отрицательным ТКЕ! Купил вчера пару таких. Здесь дебаты только об одном контуре передатчика. А что делать с керамикой установленной в фильтре приема или в усилителе передачи. Ведь она в рази более нестабильна. Жаль, что в погоне за миниатюризацией отказались от пленочных конденсаторов. Сегодня попробовал нагреть керамику. Есть образцы в которых емкость падает на половину при нагреве. Перед пайкой буду все проверять феном. На старых платах встречается керамика с фиолетовым оттенком то она вообще не реагирует на нагрев.
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 20:52 | Сообщение # 2260 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) какие-то результаты странные , но общее соотношение приблизительно показывают.снега нет , поэтому около 0 не измерял. Да и лень Можно кондёры в морозилку закинуть, а потом минут через 10-20 снова измерить, посмотреть как уходят при минусовых температурахДобавлено (06.01.2021, 20:56) ---------------------------------------------
Цитата 24D590L ( ) На старых платах встречается керамика с фиолетовым оттенком то она вообще не реагирует на нагрев. Это керамика NP0, самая термостабильная, но она редкая в больших емкостях типа 33Н, 47Н. Ещё есть NP0 с молочно-белым диэлектриком, тоже термостабильна но обычно мелких номиналов, десятки-сотни пФ, как раз 15пФ на кварц и 51-100 в обратных связях входного ОУ и выходной 34119 или 8002Добавлено (06.01.2021, 20:57) ---------------------------------------------
Цитата 24D590L ( ) А что делать с керамикой установленной в фильтре приема или в усилителе передачи Я об этом уже написал чуть раньше, сегодня, почитайте
|
|
| |
Блукач | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:02 | Сообщение # 2261 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Народ, я думаю что нужно заняться разделом крота про а именно структурировать.
1. Крот про схемотехника, разработка обсуждение. 2. Крот про прошивка, идеи и предложения.(здесь так же прошивки не вошедшие на сайт по типу большой экран, другой шрифт и т.д.) 3. Помощь по сборке крота про. 4. Срочная скорая помощь. 5. Корпуса, наклейки, дизайн. 6. ....бла, бла 7. ....бла, бла 8. Обсуждение компонентов. и т.д. и писать каждый пост ссответсвенно теме ибо мы зарядим одну тему на 500 страниц где потом ничего не найти.
п.с. могу немного отмодерить основную тему где раскидать сообщения по нужным темам если таковые будут созданы если делать этого не кому, в управлении форумами опыт есть.
Сообщение отредактировал Блукач - Среда, 06.01.2021, 21:12 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:16 | Сообщение # 2262 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Спасибо за разъяснение. Да не за что! Есть ещё керамика розового цвета, тоже NP0. А лучше всего - всё измерять перед установкой на плату, да и после пайки - тоже не мешает измерить. А резисторы и всё остальное - паять уже потом, после керамических кондёров. Но для меня суть открылась после прочтения статьи "Почему кондёр не кондёрит", на керамику решил забить большой и толстый! Не, ну разве что по питанию блокировочными её ставить. Или мелкопикофарадные возле кварца. А всё остальное - ни-ни, только плёнка в сигнальных цепях!
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 21:21 |
|
| |
Блукач | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:24 | Сообщение # 2263 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Федя флудит.. 150 страниц а уже смешались кони, козы, конденсаторы, пиво и пряники, прошивки и веники с корпусами и блинами. Шо будет на 500 страниц? Астанавитесь говорил когда то Федорыч)) я предложил навести лад)) как хотите.
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:26 | Сообщение # 2264 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Я не нашел кнопки перемещения , есть только редактирование и удаление...( Простить, и оставить в назидание потомкам! Добавлено (06.01.2021, 21:31) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Нужно создать тему про Конденсаторы , она все равно с определенной переодичностью всплывает. Про всю комплектуху, не только про конденсаторы! За катушки же сделали тему? Хотя казалось бы что проще? Бери авторские рекомендации и мотай на здоровье, ан нет - сколько там страниц уже?Цитата Блукач ( ) я предложил навести лад Блукач, Вы сначала сами "от и до" спаяйте и настройте Крота, а потом поймёте, что все темы и даже ответы в темах - к лучшему!
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 21:27 |
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 06.01.2021, 21:38 | Сообщение # 2265 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| И правда не о чем, не одного видео по теме. Завтра удалю страниц 5! fedya_valki, У вас же нет ПРО! вы тут про что? )
|
|
| |
|
|