|
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 74 - Форум
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов.
| |
| янукович | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 11:07 | Сообщение # 1096 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Сегодня прочитал интересное исследование по термостабильности датчиков на мд.4. В принципе все это знали, но не делали нормально, было лень! Суть в чем? Это относится, в основном, к обмотке РХ. Намотали, пропитали, увязали, вставили в корпус... Потом греем феном и смотрим куда "лезет" (изменяется) индуктивность. Берем блокнотик и пишем туда показатели, что-бы не забыть. Следующий этап, резонансный конденсатор. Берем несколько штук, тех номиналов на какую частоту будем строить резонанс, подключаем их к измерителю емкости (для этих целей очень хорошо подойдет приставка Андрея АВО-2006 http://radiodom.org/index/universalnyj_pribor_izmeritelnyj_pribor/0-15 ), и также греем... Записываем куда "пошла гулять емкость при нагревании. Суть в том, что-бы этот ТКЕ в конденсаторах компенсировал уход индуктивности. Если индуктивность в обмотке, при нагреве растет (частота в контуре будет понижаться), то нужно подобрать такой конденсатор в резонанс, что-бы емкость в нем при повышении температуры падала, то-есть компенсировала "уход частоты". Всем понятно? 
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 11:45 | Сообщение # 1097 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата янукович (  ) что-бы емкость в нем при повышении температуры падала, то-есть компенсировала "уход частоты". Всем понятно? prof
Янукович, это известно давным-давно. Даже в одном из старинных справочников попадалась фраза, что "конденсаторы с отрицательным ТКЕ применяются в колебательных контурах приёмников для температурной стабилизации частоты контура". Суть в другом: сейчас радиорынки и интернет-магазины наводнены импортными комплектующими, обычно из Китая и зачастую ноунэйм. Внятный даташит на каждый тип таких конденсаторов найти практически нереально, только опытным путём можно что-то ещё определить. Но для этого придётся скупить хотя бы по одному экземпляру каждого типа кондёров из всех имеющихся в продаже, чтобы выбрать именно тот, нужный.
Очень хорошие конденсаторы выпускает немецкая фирма WIMA, там до сих пор настоящее немецкое качество!!! Но они и стОят хорошо! Вимовские даже самые простые конденсаторы имеют очень небольшой ТКЕ и разброс по номиналу. И на сайте Вимы присутствуют даташиты на всю ихнюю продукцию. Вот на них в первую очередь и нужно ориентироваться. Я, например, готов заплатить 50 или даже 100грн за один конденсатор, если буду твёрдо уверен что частота(а значит и фаза) контура в датчике будет стоять железоуглеродно от -20 до +50*С.
Но там возможен и перекос в другую сторону - у нужного конденсатора ёмкость от температуры будет меняться сильнее, чем это нужно для данного контура. Так что всё надо экспериментально проверять
Сообщение отредактировал fedya_valki - Воскресенье, 31.01.2016, 11:46 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 11:51 | Сообщение # 1098 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) Потом греем феном и смотрим куда "лезет" (изменяется) индуктивность.
А если бы и применяли то это влияет только на резонанс и то немного, зависит от добротности.
Потому мы и ушли от резонанса в РХ что бы не страдать подобной ерундой....)
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 12:09 | Сообщение # 1099 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Потому мы и ушли от резонанса в РХ
Та буржуи давно от этого ушли, Ф-5 безрезонансный, Текнетикс Альфа - тоже, и линейка Тесор - Сибола, Вакуэро и Техон - тоже безрезонансные Rx. Да и в Майнелабах многочастотных Rx уже по определению не может быть резонансной.
Другое дело - с резонансной Rx чем меньше разнос, тем выше чуйка. Но это вылазит фазовой нестабильностью. Можно попробовать намотать Тх и Rx абсолютно одинаковые, и контурные конденсаторы подобрать тоже абсолютно одинаковые, с одинаковым ТКЕ, чтобы система контуров работала на одной частоте. Тогда теоретически и температурный дрейф будет одинаковым, в одну сторону, и фаза будет стоять как вкопанная. но для этого Тх надо делать автогенераторным, с параллельным резонансом и одним частотозадающим конденсатором в контуре. Это более приемлемо для аналоговых приборов типа Тесоро, для цифровых придётся кардинально менять алгоритм: оцифровывать ещё и сигнал Тх и его фазу применять как опорную для последующей обработки
|
| |
| |
| Yurik2304 | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 15:28 | Сообщение # 1100 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| 
Я хочу, чтобы немедленно datčik. Намотал кольцоl TH-55vit, RH-150vit. SH в противофазе RX, вложенный поверх
. В SH (фотографии до сих пор) podobral стройная СВЭЛ для 50mv. Nastroil резонанса 7 N E Kgc. Otstroil ferit..A Čujko чистая A, эле 3sm и pasatiži.Obmotki мест menâl.Otnositel'no граффити zamykaût.Na не приручить Настройки Нормальные , Гейн-2 поток 95mA.Fil'tr 22 ДД катушка работает отлично, и с этой Takai zapara.I А че у на santimetrov был 10-15, то веревка можно по тому, как к Dals настройки и TUT практически полный NOL. может кто-то, подскажет?
Сообщение отредактировал Yurik2304 - Воскресенье, 31.01.2016, 15:29 |
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 15:39 | Сообщение # 1101 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 ( ) Может кто че подскажет ?
Я к сожалению ничего не подскажу... Кольцо делал один-единственный раз для Эльдорадо. Потом - исключительно DD. И в настройке проще, и результат предсказуем, и сводится легче.
|
| |
| |
| Yurik2304 | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 15:49 | Сообщение # 1102 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Хорошо,что для первого своего датчика тоже выбрал ДД, он заработал сразу.А то с такими результатами с кольцом охоту к изготовлению металодетекторов отбило бы надолго,вчера целый день с ним провозился. Но успокоиться не могу,хочется причину понять.
|
| |
| |
| АРСЕНАЛ | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 16:42 | Сообщение # 1103 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
| Yurik2304, Я делал кольцо, в этой теме где то есть.Работает нормально.Не в типе катушки проблема,ищите причину в другом ....
|
| |
| |
| уц6сс | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 17:13 | Сообщение # 1104 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) Та буржуи давно от этого ушли, Ф-5 безрезонансный, |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 17:32 | Сообщение # 1105 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 ( ) Namotal Катушка TH-55vit, RH-150vit |
| |
| |
| янукович | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 18:16 | Сообщение # 1106 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Yurik2304, на каком языке Вы написали пост?  
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 18:17 | Сообщение # 1107 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата уц6сс ( ) если посчитать только последовательный резонанс стали применять
Если так считать - в Кроте тоже последовательный, катушка Rx+конденсатор С12)))
Я Ф-5 и Текнетикс проверял по-другому: сначала подпаивал датчик к генератору от Фомы, показывало там очень много, около сотни килогерц. Потом датчик цеплял к прибору через переходник, и параллельно Rx опять цеплял генератор Фомы. Показания частотомера оставались прежними, ну может чуть менялись, но от сотни килогерц к рабочей частоте не уходили, к 7,8кГц
Сообщение отредактировал fedya_valki - Воскресенье, 31.01.2016, 18:21 |
| |
| |
| уц6сс | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 18:53 | Сообщение # 1108 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| как мне кажется они ушли от параллельного резонанса из того что она обладала интегрированием то есть если попросту расширением импульса от цели за счёт заряда конденсатора контура
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 19:28 | Сообщение # 1109 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата уц6сс ( ) импульса от цели за счёт заряда конденсатора контура
От цели импульса нет. Без цели на контуре присутствует синусоида остаточного разбаланса. Если цель далеко, но в пределах видимости прибора - фаза этой синусоиды сдвигается на определённый угол, на основании которого вычисляется число ВДИ. Если ещё ближе придвигать цель - кроме фазы пойдёт изменение и амплитуда, в ту или иную сторону, зависит от материала цели.
|
| |
| |
| уц6сс | Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 19:43 | Сообщение # 1110 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| а что по вашему кратковременное изменение амплитуыы и фазы?
|
| |
| |
|
|
