|
|
Вопросы и ответы по КРОТу-2 - Страница 60 - Форум
|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
| |
| jAnatoliy | Дата: Пятница, 12.07.2013, 22:14 | Сообщение # 886 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата (Armatall) Нелогично сделано: при пороге 0 - чувства нет вообще, при пороге 1 - чувство максимальное, при пороге 9 - чувство минимальное.
Не логично говорить о пороге ,подразумивая чувствительность.
повод для такого диаметра можно 0,56, 0.8 может уже и лишнее.
|
| |
| |
| alxv | Дата: Среда, 17.07.2013, 11:55 | Сообщение # 887 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| вопрос по питанию - а никто не пробовал ставить преобразователь dc-dc, например ADP1111–3.3, вместо TLV1117?
там кпд поболее должно быть, и время работы от 4 NiMh аккумуляторов может быть до полутора раз дольше?
|
| |
| |
| jAnatoliy | Дата: Среда, 17.07.2013, 17:03 | Сообщение # 888 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Принимайте меня в ряды владельцев сего дейваса,так как вчера завершил
пайку КРОТА-2ХМ,а сегодня ,подключив датчик ,без лишних заморочек все сразу заработало(настройка согласно выложеному видео на страничке с описанием прибора).Результат радует-Катин пятак -38 см ,с 33 см ВДИ стабильно 82...84,
советский пятачок 32см с 29 см ВДИ четко 49...50.Тест прводил с установленым над датчиком ,на растоянии 5 см ,горшком с грунтом высотой 15см.
Автору ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Да ,чуть не забыл,гдето читал что меню в КРОТЕ-2 плохое ,неверьте,менюшка супер,
изменение любого параметра-один клик нужной кнопкой,все просто и очень грамотно продуманно.
С ув. Анатолий.
|
| |
| |
| Anko | Дата: Среда, 17.07.2013, 23:31 | Сообщение # 889 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Поздравлям!... можно уточнить, тип датчика, МС D2 (ОУ) и R10 ?
|
| |
| |
| jAnatoliy | Дата: Четверг, 18.07.2013, 07:19 | Сообщение # 890 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Датчик -ДД -25см,ранее использовался с квазаром ,но был забракован из-за сильного температурного дрейфа,изготовлен из литого пластика,экран -графит по верх катушек, в качестве наполнителя применялся измельченный(кусочки) пеноплст и это все залито эпоксидной смолой,баланс плавал от 50 и до 1200мВ,резистор 1кОм,мс -МСР601.
Описаную катушку применять с Кротом-2 не собираюсь,это так для информации и что-бы скорей с работой прибора познакомиться,для него изготавливается новый датчик,корпус будет из текстолита.
|
| |
| |
| Armatall | Дата: Суббота, 20.07.2013, 00:15 | Сообщение # 891 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Намотал датчик DD с точным соблюдением авторских параметров. Диаметр корпуса = 27 см, диаметр по обмоткам = 25 см. Амплитуда контура ТХ получилась 22В (при Uп=5В). Ток ТХ показывает = 198 мА. Напряжённость поля = 5 "попугаев".
R10 выставил 1к. Датчик свёлся до 370 мВ. Но, баланс очень острый ... Фаза феррита - 17 градусов.
И, в общем-то, ничего не изменилось. Чувство на 5 коп. СССР составляет 25 см. ВДИ чётко определяется на расстоянии 20 см, а на 25 см показывает самые разные значения. Такой результат совершенно не радует. Учитывая то, что глубина в грунте будет чуть меньше, а датчик будет находится на некотором удалении от поверхности, получим, что макс. глубина обнаружения монеты будет = 15 см., а чёткое определение ВДИ будет происходить с глубины около 10 см. Гордиться тут нечем ...
Учитывая остроту баланса датчика, не оставляющую шансов сохранить приемлемое сведение, по мере деформации, возникающей по ходу затвердевания эпоксидки - нет никакого желания заливать данный датчик.
Жалею о том, что разломал датчик-кольцо, с 35-ю витками в ТХ, который давал очень мягкое сведение, при такой же дальности обнаружения пятака. Его бы вполне можно было бы залить, и на грунт с ним сходить.
На пороге 1, в квартирных условиях, прибор постоянно морзянит. Удивило то, что он продолжает морзянить при закорачивании входа RX на AGND. При этом ноль АЦП получается = 4 мВ. Ещё раз напомню, что усилитель ТХ, у меня, на плате отсутствует, а помещается в датчике.
В качестве входного ОУ использую AD8091.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Суббота, 20.07.2013, 00:36 | Сообщение # 892 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Вот и не знаю что сказать..Кроме того что где-то потерялось 5 см чувствительности.
Что показывает прбор в режиме "Graund bl"? На какой плате делали?
Убавьте ток TX до 100-120 ма и и R10 поставте 1.5K. Тогда не будет такой острой настройки баланса..
Вообщем при таких параметрах должно быть 30см при пороге 2-3...
Зачем вы усилитель TX в катушку запихнули, получается что измерительный и входной провода вы тяните через кабель?
|
| |
| |
| Armatall | Дата: Суббота, 20.07.2013, 01:43 | Сообщение # 893 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Цитата (Andrew) Убавьте ток TX до 100-120 ма и и R10 поставте 1.5K. Тогда не будет такой острой настройки баланса..
Мне кажется, что секрет мягкого баланса DD в чём-то другом ... Скорее всего всё зависит от определённой геометрии половинок.
Во всяком случае, R3 у меня стоит почти как по схеме - 4,5 Ом. Почему ж тогда ток ТХ почти в два раза больше номинала?
Цитата (Andrew) Что показывает прбор в режиме "Graund bl"?
Цитата (Andrew) На какой плате делали?
Цитата (Andrew) Зачем вы усилитель TX в катушку запихнули, получается что измерительный провод вы тяните через кабель?
У меня есть качественный кабель марки Tasker C143 : три экранированных провода + три отдельных жилы. На мой взгляд сечение проводников экранированных жил тонковато для хорошего тока ТХ. Поэтому обхожу эту проблему размещая УМ ТХ в датчике. Да и наводки на RX должны снизиться - вместо 20В ТХ по кабелю идёт сигнал амплитудой 0,65В.
Что плохого в том, что измерительный провод проходит через кабель? По этой линии идёт практически постоянный ток, и напряжение там небольшое.
|
| |
| |
| янукович | Дата: Суббота, 20.07.2013, 04:23 | Сообщение # 894 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата (Armatall) Делал на плате собственного изобретения. Хочу попробовать сделать подводный аппарат, посему приспособил конструкцию под водонепроницаемый корпус от Gainta. |
| |
| |
| jAnatoliy | Дата: Суббота, 20.07.2013, 08:52 | Сообщение # 895 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата (Armatall) Амплитуда контура ТХ получилась 22В (при Uп=5В). Ток ТХ показывает = 198 мА. Напряжённость поля = 5 "попугаев".
По всей видимости ТХ подключена к 5 и 8 выводу 34119,перекинте проводок
с 5 вывода на минус питаним -ток уменьшится.У меня так сделано ,ток 110(мах)
5 коп СССР 30 см при пороге 2,помеха изредка,если порог 5 или даже 7 то всеравно 27см точно есть,кстати ,у меня ферит 18,но балансируется датчик хорошо.
Цитата (Armatall) Удивило то, что он продолжает морзянить при закорачивании входа RX на AGND.
С этим нужно разбираться.Если по входу все "дрожит "как прибор отличит где цель а где помеха.Вынося усилитель ТХ в датчик Вы "убили одного зайца",а второй убежал-длинный провод ,идущий на раскачку ТХ-вывод 4 мс34119,вход этот высокоомный и ни чем не зашунтирован-тоже смотреть надо,возможно сама раскачка
будет промотулирована сетевой помехой (50Гц).
Цитата (Armatall) "Graund bl" Ф=36
После установки фазы на ферит параметр"Graund bl" = значению ферита ,у меня так,
если вы производили баланс грунта на "горшок с землей" или каким-то другим способом то значение может быть разное.
Цитата (Armatall) Ток ТХ показывает = 198 мА. Напряжённость поля = 5 "попугаев".
При таком токе и у меня морзянит на пороге 4.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Суббота, 20.07.2013, 10:51 | Сообщение # 896 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата (Andrew) Т.е. при таких параметрах тоже гарантируется 30 см на пятак?
Цитата (Armatall) "Graund bl" Ф=36
Вы что в ручную выставляли, или грунт по никелю настраивали?
Цитата (Armatall) Не нашёл кабеля с двумя отдельно экранированными сдвоенными жилами
jAnatoliy правильно высказал опасения по поводу длинного "входа" усилителя TX.
Получается его теперь нужно экранировать. "За что боролись на то и ..." )
|
| |
| |
| Armatall | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 01:00 | Сообщение # 897 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Цитата (jAnatoliy) Вынося усилитель ТХ в датчик Вы "убили одного зайца",а второй убежал-длинный провод ,идущий на раскачку ТХ-вывод 4 мс34119,вход этот высокоомный и ни чем не зашунтирован-тоже смотреть надо,возможно сама раскачка будет промотулирована сетевой помехой (50Гц).
Запитал УМ ТХ от 3,3В. Показания тока накачки снизилось до 130 мА. Амплитуда в контуре снизилась до 15В. При этом напряженность поля возросла до 5,5 "попугаев" 
При таких показателях удалось свести датчик до 220 мВ. После этого счёл необходимым накрутить R10 так, чтобы значение разбаланса достигло 380 мВ.
Таким вот образом мне действительно удалось добиться в динамике чувства 30 см на 5 коп. СССР 
Однако, всё же прибор морзянит при закорачивании входа на AGND. Видно аналоговая земля недостаточно хороша. Надо будет с этим делом как-то побороться.
Возникла ещё пара вопросов по работе МД:
1) Почему макс. чувство достижимо лишь на 4-м фильтре? На фильтрах с 1-го по 3-й чуйка снижается сантиметров на 8. Я думал, что 4-й фильтр самый жёсткий. Или это не так?
2) Почему чувство на маленькую монету и на большие плоскогубцы одинаково? Плоскогубцы прибор видит не дальше чем пятачок ...
P.S.: Воднонепроницаемый конструктив представлю позжее, когда всё получится. Пока ещё идея сыровата.
|
| |
| |
| jAnatoliy | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 07:14 | Сообщение # 898 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата (Armatall) Вот если построить УМЗЧ на MC34119, а сигнал на него подавать от источника через экранированный провод, длинной 1,5 м ... В звукотехнике ведь такое вполне допустимо. А здесь почему нельзя?
Зачем страсти накалять ,подключите динамик 8-омный вместо ТХ и послушайте,
а в звукотехника соединение проводом допустимо при условии согласования
вход -выход ,иначе фон УМЗЧ неизбежен.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 21:41 | Сообщение # 899 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата (Armatall) Почему макс. чувство достижимо лишь на 4-м фильтре? На фильтрах с 1-го по 3-й чуйка снижается сантиметров на 8
Цитата (Armatall) Почему чувство на маленькую монету и на большие плоскогубцы одинаково? Цитата (Andrew) В этом и может быть причина "недостаточности см" Значение должно быть не более угла "по ферриту"!Вы что в ручную выставляли, или грунт по никелю настраивали?
Во вторых прибор больше ориентирован на цветные цели и все это сильно зависит на от числа которое у вас записывается в "Graund bl".
|
| |
| |
| Armatall | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 23:32 | Сообщение # 900 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Цитата (jAnatoliy) подключите динамик 8-омный вместо ТХ и послушайте, а в звукотехника соединение проводом допустимо при условии согласования
вход -выход ,иначе фон УМЗЧ неизбежен.
Подключил наушники вместо контура ТХ. Помимо писка присутствует достаточно громкий стрёкот, вроде звука летящей стрекозы. На фон 50 Гц этот стрёкот не похож. Убрал уровень ТХ до нуля - тишина (если не считать приемлемого уровня белого шума). Если дотронуться пальцем до входа УМЗЧ, то сетевая наводка прослушивается довольно явно.
По идее, тот стрёкот (который не является сетевой наводкой), должен подавляться в колебательном контуре, настроенном на более высокую частоту. Осциллограма сиганала в контуре ТХ это подтверждает. В моём измерителе поля есть функция аудиопрослушивания звука принимаемого поля. Применил её и оказалось, что поле ТХ всё же содержит в своём спектре вышеуказанный стрёкот.
После это решил исследовать весь тракт ТХ
Сигнал ТХ на выводе 7 D3 выглядит так:
На левом выводе C5 (при отключённом УМ ТХ) присутствует чистая синусоида.
Если на С23 подвесить экранированный кабель, другой конец которого висит в воздухе, то к синусоиде добавится немного шумов:
А вот если, наконец, подключить 4-ю ногу D1 к С23, синусоида превращается в чёрт знает что ...
Однако, в результате, в контуре ТХ всё же имеем приемлимый, синусоидоподобный сигнал
Думаю, что перегрузка фильтра R5C5 входом D1 (который не особо то и высокоомный - всего 50 ... 175 кОм по даташиту), приводит к тому самому стрёкоту.
Думаю, что такая картина не только у меня одного.
Надо что-то с этим делать ...
Добавлено (22.07.2013, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата (Andrew) вы не ответили на вопрос
Сообщение отредактировал Armatall - Вторник, 23.07.2013, 21:58 |
| |
| |
|
|
