Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Вторник, 26.11.2024, 15:50
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
КРОТ ПРО - Страница 85 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

КРОТ ПРО
4ff5fd2Дата: Понедельник, 15.06.2020, 22:23 | Сообщение # 1261
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата --Zenit-- ()
CA5=5.6nF нельзя уменьшать.
а вы попробуйте  smile
и рабочую область растяните на всю ширину графика .
те данные которые я привел работают только совместно.
это как букву из слова выкинуть smile


Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Понедельник, 15.06.2020, 22:27
 
--Zenit--Дата: Вторник, 16.06.2020, 09:26 | Сообщение # 1262
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
а вы попробуйте  и рабочую область растяните на всю ширину графика .
те данные которые я привел работают только совместно.
это как букву из слова выкинуть

Пробовал.Срез по высоким никакой .RA5 кстати сколько?


Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 09:42
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 16.06.2020, 13:35 | Сообщение # 1263
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
--Zenit--
Скачал мультисим и воспользовался вашим проектом. Интересная программа , поигрался с ней немного.
Разделим задачу на части. Используем последнюю версию электрической схемы на сайте.
В КРОТ ПРО два фильтра низких частот (ФНЧ) CA4,RA5  F=15.6кгц    RA8, RA9, CA5  F=18.5кгц
Исключим воздействие фильтров высоких частот (ФВЧ ) изменив значения СА1 и СА3 на 1мкф.

Аналогично проверим работу фильтра высоких частот RA4=510,CA3=33н  F=10.5кгц  и СА1, RA3
Воздействие CA4 и CA5 исключим приняв их номиналы  =1pF 

Применим оригинальную схему.Ветви частотных характеристик наложатся друг на друга (получится индейская изба , как говорил пес Шарик smile  )
получим суммарную кривую

Но правильнее будет использовать и приемную катушку для примера 22мГн.

Из всего этого видно что управляя RA4 вместе с изменением усиления сдвигаем ФВЧ (RA4=510,CA3=33н) влево или вправо.
Попробовал свой вариант - изменил номиналы . Вроде более равномерная в рабочем диапазоне.
СА3=68nF  RA4=820  CA4=100pF  CA5=5.6nF  катушка 22мгн , остальное по схеме на сайте


Цитата --Zenit-- ()
Срез по высоким никакой
а что вы там срезать хотите?
Прикрепления: 9128883.jpg (104.2 Kb) · 1724947.jpg (110.7 Kb) · 0729523.jpg (112.8 Kb) · 6523247.jpg (115.9 Kb) · 4068294.jpg (114.5 Kb)
 
--Zenit--Дата: Вторник, 16.06.2020, 15:30 | Сообщение # 1264
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
а что вы там срезать хотите?
Чем уже полоса пропускания входного тракта тем меньше помех
RA8 RA9 CA5  образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц. При СА5=15нФ частота среза 25 кГц.
Сравните свою АЧХ и стандартную АЧХ.На вашей справа шлейф высоких частот.
Стандартная схема на частоте 30 кГц  КУ=30 на вашей КУ=50


Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 15:34
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 16.06.2020, 17:22 | Сообщение # 1265
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата --Zenit-- ()
RA8 RA9 CA5 образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц.
Давайте мысленно заменим СА5 двумя последовательно соединенными конденсаторами с удвоенной емкостью .Суммарная емкость СА5 остается без изменений. В средней точке соединения виртуальный 0 по напряжению, потому что сигнал на выходах ОУ в противофазе. И эту среднюю точку можно заземлить.
А теперь можно посчитать частоту среза для обычного RC фильтра F=18.5кгц. Мультисим не возражает  smile 

Мое гипотетическое изменение номиналов СА3=68nF  RA4=820  CA4=100pF  CA5=5.6nF преследует цель выровнять ачх в рабочей области частот.
Если посмотреть на ачх в более широком диапазоне частот (везде на входе присутствует катушка 22мгн )
- оригинал


- с измененными номиналами


то окажется что разница небольшая. RC фильтрами большего не добиться.
А при необходимости от возможных помех нужно избавляться в месте их возникновения . Это замена  танталовых конденсаторов полимерными , у которых ESR на один-два порядка меньше. Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Что я с успехом и применяю   smile
Прикрепления: 2918777.jpg (98.5 Kb) · 3495482.jpg (108.0 Kb)
 
--Zenit--Дата: Вторник, 16.06.2020, 18:03 | Сообщение # 1266
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
RC фильтрами большего не добиться.
Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3.Можете номиналами поиграть.
И поставьте еще резюк для имитации активного сопротивления Рх.
Индуктивность и активное сопротивление замерьте на реальной катушке.
Есть желание стандартизировать данные катушек для Крота.
Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх. При определенной индуктивности и частоте Tx уменьшение КУ может быть достаточно сильным.
 
ооссррДата: Вторник, 16.06.2020, 18:43 | Сообщение # 1267
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА.

Добавлено (16.06.2020, 18:46)
---------------------------------------------
И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра.

Добавлено (16.06.2020, 19:04)
---------------------------------------------
А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника?

 
--Zenit--Дата: Вторник, 16.06.2020, 19:12 | Сообщение # 1268
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата ооссрр ()
Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА.Добавлено (16.06.2020, 18:46)
---------------------------------------------
И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра.

Добавлено (16.06.2020, 19:04)
---------------------------------------------
А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника?
Ищите залипуху. Походу у вас 2 и 3 нога атмеги замкнуты
 
sashaarsenaluaДата: Вторник, 16.06.2020, 19:23 | Сообщение # 1269
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 940
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары.
Здесь можно поподробней?
 
--Zenit--Дата: Вторник, 16.06.2020, 20:47 | Сообщение # 1270
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Представляю вашему вниманию схему Крота с четырехступенчатой регулировкой КУ входного усилителя.
Осталось написать прошивку) Кто хочет поиграться файл мультисима прилагаю
Прикрепления: 8495278.png (53.0 Kb) · Krot_8606_reg.ms14 (237.1 Kb)


Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 20:49
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:06 | Сообщение # 1271
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата --Zenit-- ()
Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3.
Реально СА1 работает совместно с индуктивностью Rx . Реактивности с разным знаком и уменьшают импеданс источника сигнала (катушки Rx ) . Менять СА1 есть смысл если работать с одним датчиком - под него и подстроить . Или работать в одном диапазоне частот с датчиками с похожей индуктивностью.
Активное сопротивление Rx около 100ом , по сравнению с RА3 им можно пренебречь.
Индуктивность крайнего датчика 22мГн , ее и учитывал.
Цитата --Zenit-- ()
Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх.
АЧХ только входного контура - для примера Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ и RA3=3ком

вполне нормально для всего диапазона частот.
Если я работаю только на частотах 13-15кгц , могу изменить СА1=6,8нФ

тут уже для низких частот не очень подходит.
Контур в комплекте с усилителем - Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ по оригинальной схеме http://www.radiodom.org/_fr/1/2918777.jpg
в сообщении  http://www.radiodom.org/forum/12-133-34978-16-1592307339
Цитата --Zenit-- ()
стандартизировать данные катушек для Крота.
корпуса разные и индуктивности тоже. А подходящее количество витков на форуме обсуждалось неоднократно в соответствующей ветке.
Прикрепления: 5792730.jpg (97.5 Kb) · 8979371.jpg (102.0 Kb)


Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 21:08
 
mongol791Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:41 | Сообщение # 1272
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата sashaarsenalua ()
Здесь можно поподробней?

Микрофонный кабель- 2 жилы в экране. Таких 2шт и в термоусадку силиконовую))
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 16.06.2020, 22:50 | Сообщение # 1273
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
sashaarsenalua,
Цитата sashaarsenalua ()
Цитата 4ff5fd2 ()Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары.
Здесь можно поподробней?
так это обсуждалось уже годами на форуме . Заклюют потом  smile
вот нашел как я делаю
http://www.radiodom.org/forum/7-36-30249-16-1561459627

Добавлено (16.06.2020, 23:01)
---------------------------------------------
Цитата --Zenit-- ()
Представляю вашему вниманию схему Крота
там достаточно одной нормальной AD8605 ( именно AD8605 как в ранних вариантах )
а управлять уровнем сигнала нужно параметром GAIN и током   smile


Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 23:03
 
fedya_valkiДата: Среда, 17.06.2020, 01:57 | Сообщение # 1274
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
там достаточно одной нормальной AD8605
Эх, бля, а на Космодроме есть нормальные?
Или все - подделки галимые?
 
reyДата: Среда, 17.06.2020, 15:00 | Сообщение # 1275
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
За неимением резисторов 430 Ом я поставил 390 Ом (RA8, RA9) Каким образом это может сказаться на работе ПРО?
 
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz