КРОТ ПРО
|
|
4ff5fd2 | Дата: Понедельник, 15.06.2020, 22:23 | Сообщение # 1261 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) CA5=5.6nF нельзя уменьшать. а вы попробуйте и рабочую область растяните на всю ширину графика . те данные которые я привел работают только совместно. это как букву из слова выкинуть
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Понедельник, 15.06.2020, 22:27 |
|
| |
--Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 09:26 | Сообщение # 1262 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) а вы попробуйте и рабочую область растяните на всю ширину графика . те данные которые я привел работают только совместно. это как букву из слова выкинуть Пробовал.Срез по высоким никакой .RA5 кстати сколько?
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 09:42 |
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 13:35 | Сообщение # 1263 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| --Zenit--, Скачал мультисим и воспользовался вашим проектом. Интересная программа , поигрался с ней немного. Разделим задачу на части. Используем последнюю версию электрической схемы на сайте. В КРОТ ПРО два фильтра низких частот (ФНЧ) CA4,RA5 F=15.6кгц RA8, RA9, CA5 F=18.5кгц Исключим воздействие фильтров высоких частот (ФВЧ ) изменив значения СА1 и СА3 на 1мкф.
Аналогично проверим работу фильтра высоких частот RA4=510,CA3=33н F=10.5кгц и СА1, RA3 Воздействие CA4 и CA5 исключим приняв их номиналы =1pF
Применим оригинальную схему.Ветви частотных характеристик наложатся друг на друга (получится индейская изба , как говорил пес Шарик ) получим суммарную кривую
Но правильнее будет использовать и приемную катушку для примера 22мГн.
Из всего этого видно что управляя RA4 вместе с изменением усиления сдвигаем ФВЧ (RA4=510,CA3=33н) влево или вправо. Попробовал свой вариант - изменил номиналы . Вроде более равномерная в рабочем диапазоне. СА3=68nF RA4=820 CA4=100pF CA5=5.6nF катушка 22мгн , остальное по схеме на сайте
Цитата --Zenit-- ( ) Срез по высоким никакой а что вы там срезать хотите?
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 15:30 | Сообщение # 1264 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) а что вы там срезать хотите? Чем уже полоса пропускания входного тракта тем меньше помех RA8 RA9 CA5 образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц. При СА5=15нФ частота среза 25 кГц. Сравните свою АЧХ и стандартную АЧХ.На вашей справа шлейф высоких частот. Стандартная схема на частоте 30 кГц КУ=30 на вашей КУ=50
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 15:34 |
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 17:22 | Сообщение # 1265 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) RA8 RA9 CA5 образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц. Давайте мысленно заменим СА5 двумя последовательно соединенными конденсаторами с удвоенной емкостью .Суммарная емкость СА5 остается без изменений. В средней точке соединения виртуальный 0 по напряжению, потому что сигнал на выходах ОУ в противофазе. И эту среднюю точку можно заземлить. А теперь можно посчитать частоту среза для обычного RC фильтра F=18.5кгц. Мультисим не возражает
Мое гипотетическое изменение номиналов СА3=68nF RA4=820 CA4=100pF CA5=5.6nF преследует цель выровнять ачх в рабочей области частот. Если посмотреть на ачх в более широком диапазоне частот (везде на входе присутствует катушка 22мгн ) - оригинал
- с измененными номиналами
то окажется что разница небольшая. RC фильтрами большего не добиться. А при необходимости от возможных помех нужно избавляться в месте их возникновения . Это замена танталовых конденсаторов полимерными , у которых ESR на один-два порядка меньше. Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Что я с успехом и применяю
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 18:03 | Сообщение # 1266 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) RC фильтрами большего не добиться. Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3.Можете номиналами поиграть. И поставьте еще резюк для имитации активного сопротивления Рх. Индуктивность и активное сопротивление замерьте на реальной катушке. Есть желание стандартизировать данные катушек для Крота. Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх. При определенной индуктивности и частоте Tx уменьшение КУ может быть достаточно сильным.
|
|
| |
ооссрр | Дата: Вторник, 16.06.2020, 18:43 | Сообщение # 1267 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА. Добавлено (16.06.2020, 18:46) --------------------------------------------- И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра. Добавлено (16.06.2020, 19:04) --------------------------------------------- А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника?
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 19:12 | Сообщение # 1268 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата ооссрр ( ) Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА.Добавлено (16.06.2020, 18:46) --------------------------------------------- И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра.
Добавлено (16.06.2020, 19:04) --------------------------------------------- А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника? Ищите залипуху. Походу у вас 2 и 3 нога атмеги замкнуты
|
|
| |
sashaarsenalua | Дата: Вторник, 16.06.2020, 19:23 | Сообщение # 1269 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Здесь можно поподробней?
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 20:47 | Сообщение # 1270 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Представляю вашему вниманию схему Крота с четырехступенчатой регулировкой КУ входного усилителя. Осталось написать прошивку) Кто хочет поиграться файл мультисима прилагаю
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 20:49 |
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:06 | Сообщение # 1271 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3. Реально СА1 работает совместно с индуктивностью Rx . Реактивности с разным знаком и уменьшают импеданс источника сигнала (катушки Rx ) . Менять СА1 есть смысл если работать с одним датчиком - под него и подстроить . Или работать в одном диапазоне частот с датчиками с похожей индуктивностью. Активное сопротивление Rx около 100ом , по сравнению с RА3 им можно пренебречь. Индуктивность крайнего датчика 22мГн , ее и учитывал.Цитата --Zenit-- ( ) Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх. АЧХ только входного контура - для примера Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ и RA3=3ком
вполне нормально для всего диапазона частот. Если я работаю только на частотах 13-15кгц , могу изменить СА1=6,8нФ
тут уже для низких частот не очень подходит. Контур в комплекте с усилителем - Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ по оригинальной схеме http://www.radiodom.org/_fr/1/2918777.jpg в сообщении http://www.radiodom.org/forum/12-133-34978-16-1592307339
Цитата --Zenit-- ( ) стандартизировать данные катушек для Крота. корпуса разные и индуктивности тоже. А подходящее количество витков на форуме обсуждалось неоднократно в соответствующей ветке.
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 21:08 |
|
| |
mongol791 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:41 | Сообщение # 1272 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата sashaarsenalua ( ) Здесь можно поподробней? Микрофонный кабель- 2 жилы в экране. Таких 2шт и в термоусадку силиконовую))
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 22:50 | Сообщение # 1273 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| sashaarsenalua,
Цитата sashaarsenalua ( ) Цитата 4ff5fd2 ()Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Здесь можно поподробней? так это обсуждалось уже годами на форуме . Заклюют потом вот нашел как я делаю http://www.radiodom.org/forum/7-36-30249-16-1561459627
Добавлено (16.06.2020, 23:01) ---------------------------------------------
Цитата --Zenit-- ( ) Представляю вашему вниманию схему Крота там достаточно одной нормальной AD8605 ( именно AD8605 как в ранних вариантах ) а управлять уровнем сигнала нужно параметром GAIN и током
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 23:03 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Среда, 17.06.2020, 01:57 | Сообщение # 1274 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) там достаточно одной нормальной AD8605 Эх, бля, а на Космодроме есть нормальные? Или все - подделки галимые?
|
|
| |
rey | Дата: Среда, 17.06.2020, 15:00 | Сообщение # 1275 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| За неимением резисторов 430 Ом я поставил 390 Ом (RA8, RA9) Каким образом это может сказаться на работе ПРО?
|
|
| |