Варианты конструкций КРОТа-2
|
|
Котигорошко | Дата: Четверг, 05.07.2018, 10:47 | Сообщение # 766 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Хочу зробити LAY але спочатку потрібно знати чи всі деталі на своїх місцях.
для підсилювача MCP6022, AD8606 (або двох AD8605...) підходить обв'язка із поста http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475
1) відкидаємо С25 (2н2)
2) уточню, на фото С5 - 10н, це той що має бути 6н8 просто поставлений за не наявності даного номіналу?
резистор після першого каскаду 51 Ом перед 6н8 це R13 по старому
Фото можна завантажити, прямо на ньому щось написати наприклад в Paint і знову вставити на сайт
|
|
| |
Andrew | Дата: Четверг, 05.07.2018, 13:33 | Сообщение # 767 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| C14 не нужен, достаточно с13
|
|
| |
TCB | Дата: Четверг, 05.07.2018, 15:01 | Сообщение # 768 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2177
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) C14 не нужен, достаточно с13 В схеме С14=10мкФ, а С13=100нФ - лучше так и оставить, это все таки формирование ср.т.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
Сообщение отредактировал TCB - Четверг, 05.07.2018, 15:09 |
|
| |
Andrew | Дата: Четверг, 05.07.2018, 22:13 | Сообщение # 769 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| TCB, С13 и с14 заменить на один 1 МКФ Х7R. р7 -р8 уменьшить до 3 к .. РД3 и р13 100-1000 ом
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Пятница, 06.07.2018, 01:46 | Сообщение # 770 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Andrew, у вас ранее работал пассивный фильтр R13 C25 с частотой среза около 24кГц , - теперь полезут помехи с датчика. R8 , R7 , C13 , C14 я бы не трогал - это фильтр по питанию для чувствительных входных цепей . Номиналы R8 , R7 на собственные шумы резисторов не влияют - они зашунтированы C13 , C14. А на степень подавления помех в цепи питанию влияют. Единственное оправдание применения этой схемы - частичное улучшение динамического диапазона (например на 12кгц добавится примерно 20% из-за влияния применения R13 C25 в оригинальной схеме , на 20кгц около 27% ; а ведь 2017 году частота среза была 33кгц (R13=2,2кОм )и такого влияния R13 C25 на динамику не было ) . Нужно только правильно включить выходные цепи к ОУ и подобрать номиналы .
Но это всего лишь мое личное мнение . Непроверенные решения на форуме провоцируют некоторых активных юношей на необдуманные действия и надежды в отношении перелопачивания платы Крота.
пс . Опять уехал в село на пару недель - выручает шаровой wifi. Пришлось сделать антенну с усилением около 15дб (Панель 15 (v 3) http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=6192 - советую
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 06.07.2018, 09:09 | Сообщение # 771 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) у вас ранее работал пассивный фильтр R13 C25 с частотой среза около 24кГц , - теперь полезут помехи с датчика. Конденсатор в обратной связи ОУ из 22 пФ вырос до 200 , так что АЧХ по высоким частотам сильно не пострадала..
На этой картинке не учитывается влияние С25 по новой схеме
Цитата 4ff5fd2 ( ) Непроверенные решения на форуме провоцируют некоторых активных юношей на необдуманные действия и надежды в отношении перелопачивания платы Крота. У себя переделал и вроде доволен.. Хотя написал "чуда не ждите" Так что кто хочет попробовать пожалуйста.. Самое главное, теперь "Как в ДЕУСЕ!"
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Пятница, 06.07.2018, 10:35 | Сообщение # 772 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Нужно только правильно включить выходные цепи к ОУ и подобрать номиналы . улучшения динамики указано для вариантов: 1. каждый выход ОУ включен к своему входу ацп через цепочку R13 C25 с номиналами по оригинальной схеме , или 2. с одним конденсатором - http://www.radiodom.org/forum/7-40-26628-16-1530780445 , тогда между входами ацп емкость конденсатора оставляем C25=2200 пФ , а сопротивления резисторов на выходах ОУ составят R13/2 = 3кОм/2 = 1,5кОм . При этом частота фильтра остается как в оригинальной схеме Крота - 24кГц.
Сам доберусь до паяльника только через 2 недели , но работать должно . Буду добавлять еще одну AD8605 на переходной плате , так будет минимум работы ; + добавить емкость по питанию 0,1 мкф рядом с ОУ.
Цитата Andrew ( ) Конденсатор в обратной связи ОУ из 22 пФ вырос до 200 было: для 22пФ и R12=100кОм частота среза фильтра 72кгц стало: для 200пФ и R12=51кОм частота среза фильтра 15,6кгц.
Я буду устанавливать С18 47 - 51 пФ , частота среза около 60кГц . Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ на рабочих частотах , хотя для схемы Деуса аналогичная частота среза около 11кГц
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 06.07.2018, 12:11 | Сообщение # 773 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ на рабочих частотах Не понимаю чем? Посмотрите на рисунок с АЧХ, на частотах от 10 до 18, практически ровная характеристика. Именно на этих частотах я и рекомендую работать. В деусе более расширенный частотный диапазон потому, как иметься не кому не нужная частота 4 кгц. Чем шире диапазон тем больше помех ловим!
|
|
| |
янукович | Дата: Пятница, 06.07.2018, 15:20 | Сообщение # 774 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Если с приемником Деуса все более-менее ясно, то с передатчиком не очень... Как он качается, мостом? Много (больше 100) оборотов тонким (вроде 0.35мм.) проводом в ТХ, резонансные конденсаторы в контурах (включаются бутербродами реллюшками), так? Усиление передающего каскада как устроено?
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Пятница, 06.07.2018, 16:31 | Сообщение # 775 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Цитата 4ff5fd2 ()Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ на рабочих частотах Не понимаю чем? Посмотрите на рисунок с АЧХ, ключевое слово фазовая - на частоте среза фильтра 15,6кГц сдвиг фазы 45 град с максимальной наклоном ФЧХ (максимальное изменение фазы в зависимости от частоты ) в рабочем диапазоне частот. Можно считать это предубеждением , практика покажет
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Пятница, 06.07.2018, 16:34 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 06.07.2018, 16:44 | Сообщение # 776 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) Как он качается, мостом? Ув тов ПроФФесор, если Вы мониторите тему про Деуса на МД4Ю, то даже ОЗЗИ_СВ не смог разгадать чем качается Деус, там стоит до сиз пор никем не опознанная пятиногая микросхемка.... Возможно даже какой-нибудь мощный операционник или просто усилитель НЧ. Откуда инфа у Вас что Деус качается именно мостом?Цитата 4ff5fd2 ( ) ключевое слово фазовая - на частоте среза фильтра 15,6кГц сдвиг фазы 45 град с максимальной наклоном ФЧХ Это всё скорее учитывается в самом алгоритме прошивкиЦитата TCB ( ) В схеме С14=10мкФ, а С13=100нФ - лучше так и оставить, это все таки формирование ср.т. С25 в Деусе не 6н8, а на порядок больше, если мне не изменяет стареющая маразматическая память..... ... Ну и для полного счастия было бы лучше и остальные номиналы обвязки первого опера, который усиливает сигнал с Rx сохранить как в оригинале.
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 06.07.2018, 19:01 | Сообщение # 777 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) ключевое слово фазовая При заданной частоте, стабильных конденсаторов и катушке, при отсутствии резонанса и цифровой обработки все фазовые вопросы уходят в туман прошлого аналогового века..)
Цитата fedya_valki ( ) то даже ОЗЗИ_СВ не смог разгадать чем качается Деус, стоит до сиз пор никем не опознанная пятиногая микросхемка.... "Ув тов ПроФФесор и "даже ОЗЗИ" " в той "не опознанной" микросхеме достаточно стоять одному транзистору, что-бы раскачать параллельный контур, а напряжение для питания получить не проблема в той-же микросхеме...
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Суббота, 07.07.2018, 14:28 | Сообщение # 778 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) при отсутствии резонанса для Tx резонанс есть, для Rx нет в канале Rx любая реактивность ( С или L ) крутит фазу , и если она нестабильна во времени - будет плохо . Применяем хорошие конденсаторы , иначе Добавлено (07.07.2018, 14:28) ---------------------------------------------
Цитата fedya_valki ( ) Ну и для полного счастия было бы лучше и остальные номиналы обвязки первого опера, который усиливает сигнал с Rx сохранить как в оригинале. они выбраны из условия особенностей требования по применению 18 разрядного ацп (малые значения сопротивлений резисторов для минимума искажений ацп - см datasheet) , для atxmega это не требуется
|
|
| |
Котигорошко | Дата: Суббота, 07.07.2018, 18:37 | Сообщение # 779 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Варіант для ознайомлення. Набагато простіше добавити навісом
Сообщение отредактировал Котигорошко - Воскресенье, 08.07.2018, 07:50 |
|
| |
TCB | Дата: Суббота, 07.07.2018, 22:51 | Сообщение # 780 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2177
Статус: Offline
| Котигорошко, если переделываете плату, то удаляйте мой логотип... Сильно не вникал в разводку, но дополнительные 2 длинные перемычки мне сразу не понравились. А если учесть что я и на своих трассировках через какое то время вижу недочеты, то .... И вообще в лауте качественно внести существенные правки в плату, на мой взгляд, не реально (или придется потратить уйму времени).
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
|
| |