Варианты конструкций КРОТа-2
|
|
4ff5fd2 | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 18:59 | Сообщение # 751 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Давно хотел сделать Диф. выход приемного канала все ленился, подтолкнул Федя - указав что "Деусе" так. что я увидел на первый взгляд:
1. я протупил, вопрос снят 2. для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз, соответственно увеличив резисторы на выходах ОУ (см datasheet ) 3. не вижу на входах ацп конденсаторов подключенных на общий по datasheet
знаю что выльют ведро помоев, но не удержался
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Понедельник, 18.06.2018, 20:27 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 19:37 | Сообщение # 752 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) как ожидалось (см datasheet ) Цитата 4ff5fd2 ( ) на выходах ОУ (см datasheet ) Цитата 4ff5fd2 ( ) на общий по datasheet Какой даташит смотреть? На хМегу или АД8605? Или всё-таки АДА4841, если делать как в Деусе?Добавлено (18.06.2018, 19:37) ---------------------------------------------
Цитата 4ff5fd2 ( ) для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз Для нормальной работы надо ОУ нормальные применять, 4841 или 4941, специально для работы драйверами АЦП с диффвходом разработаны. Да, ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом, и учесть в прошивке эту особенность работы АЦП
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 20:41 | Сообщение # 753 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| fedya_valki,
Цитата 4ff5fd2 ( ) применяемых в Крот2 ОУ -ad8605 , МСР
-конденсаторы на входе ацп - datasheet atxmega
Цитата fedya_valki ( ) Для нормальной работы надо ОУ нормальные применять, 4841 или 4941, специально для работы драйверами АЦП с диффвходом разработаны. Да, ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом, и учесть в прошивке эту особенность работы АЦП насколько помню ацп там давно в дифф режиме работает - уже несколько лет.
|
|
| |
Andrew | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 22:06 | Сообщение # 754 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) 2. для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз, соответственно увеличив резисторы на выходах ОУ (см datasheet )3. не вижу на входах ацп конденсаторов подключенных на общий по datasheet А теперь подробнее ! Желательно схема и обоснование ..Буду благодарен!
|
|
| |
Andrew | Дата: Вторник, 19.06.2018, 09:01 | Сообщение # 755 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом АЦП включен в диф. режиме. Иначе я бы эту тему и не заводил. не нашел про конденсаторы на землю..(
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Вторник, 19.06.2018, 13:57 | Сообщение # 756 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) не нашел про конденсаторы на землю..( В даташите на хМегу? Вот кусок даташита на Деусовский АЦП, на схемке они явно присутствуют:
Добавлено (19.06.2018, 13:54) --------------------------------------------- Почему в самом Деусе поставили один промеж выходов, а не два на землю - хз, скорее "изюминка" Деуса Добавлено (19.06.2018, 13:57) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) АЦП включен в диф. режиме. А как он тогда преобразует, если один из входов сидит на половине питания? Положительные волны и отрицательные?
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Вторник, 19.06.2018, 14:00 | Сообщение # 757 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Вот сам даташит, почитайте, может тут есть формулы для правильного расчёта RC-цепей на выходах драйвера АЦП.
|
|
| |
Andrew | Дата: Вторник, 19.06.2018, 20:37 | Сообщение # 758 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) "изюминка" Деуса Так я об этом говорил выше! Так же предположил, что кто перерисовывал плату Деуса могли ошибиться..) Конденсатор такой емкости между входами диф. АЦП будит с одной стороны "крутить" фазу а с другой возможно делать "деус" "деусом"..)
|
|
| |
Andrew | Дата: Вторник, 19.06.2018, 20:42 | Сообщение # 759 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Есть у меня еще одна мысля, где можно получить 2х кратный выигрыш по динамическому диапазону при имеющимся железе!
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Вторник, 19.06.2018, 22:25 | Сообщение # 760 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) А теперь подробнее ! Желательно схема и обоснование например о больших емкостных нагрузках - datasheet МСР6001 пункт 4.3 кроме этого уменьшится динамический диапазон по выходу ОУ ; параметры по выходу указаны для сопротивления нагрузки 10ком ------------------------ честно говоря расширения динамического диапазона АЦП применением http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475 не вижу ------------------------------------ для испытаний считаю что более схемотехнически правильно было бы в схеме Крот2 оставить как есть DA2 R13 C25 и R12=51k,подключенные на конт 44 atxmega и добавить инвертирующий усилитель К=-1, вход как на http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475 а выход ОУ U2 через такую же цепочку R13 C25 подключить на конт 1 atxmega (соединение с С14 отключено). Такая схема неприятностей не добавит
посмотрел чат - fedya_valki по схеме меня обогнал
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 19.06.2018, 23:26 |
|
| |
Andrew | Дата: Среда, 20.06.2018, 08:58 | Сообщение # 761 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) Такая схема неприятностей не добавит Но и приятностей тоже...) Все же у меня вопрос остался почему деус подцепил на входе АЦП 68Н.. Я тоже цеплял и правдо прибор начинает работать очень похоже на деус. Но фаза очень неустойчивой становиться... И еще не понятно если ada4941 имеет инверсный выход зачем они два усилителя использовали..
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Четверг, 21.06.2018, 00:06 | Сообщение # 762 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) подцепил на входе АЦП 68Н одно из применений LT6203 - Single-Supply 16-Bit ADC Driver (см datasheet), обвязка у них низкоомная, так как у ОУ большие входные токи -единицы микроампер , и для снижения шумов. Резисторы по выходу тоже низкоомные , чтобы были малые шумы (см datasheet LT6203 APPLICATIONS INFORMATION). Усилитель может работать с относительно большими токами на низкоомную нагрузку (даже 50 Ом ), поэтому подключили большую емкость - фильтр для подавления высоких частот. В итоге , так как на выходе ОУ все низкоомное ( для снижения шумов) , усилитель по выходу уже не Rail-to-Rail . А динамический диапазон уменьшать нельзя. Поэтому и применили дифференциальный выход ОУ на АЦП. В диф режиме можно обеспечить на входе АЦП размах даже больше половины питания и для положительной , и для отрицательной амплитуды. Такие мои предположения
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Четверг, 21.06.2018, 00:18 |
|
| |
Andrew | Дата: Четверг, 21.06.2018, 07:54 | Сообщение # 763 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 ( ) одно из применений LT6203 Федя говорит что в деусе стоит АДА4841..
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Четверг, 21.06.2018, 10:28 | Сообщение # 764 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Andrew, да , я потом посмотрел на фото платы Deus - действительно ADA4841. Параметры по применению близкие . В разделе ANALOG INPUTS datasheet AD7691 указано что для низких THD (искажений сигнала ) необходимо применять на выходе ОУ низкоомные резисторы - Figure 31. Остальные предположения по применению дифкаскада на ОУ вполне подходят
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Четверг, 21.06.2018, 10:29 |
|
| |
fedya_valki | Дата: Четверг, 21.06.2018, 10:47 | Сообщение # 765 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Федя говорит что в деусе стоит АДА4841.. Андрей, это не Федя говорит, это фотки платы датчика Деуса говорят, от людей которые распоторошили датчик Деуса, сфотографировали плату с обеих сторон, срисовали схемку входа, измерили детали, определили микросхемы, прогнали в симуляторе и любезно выложили это для всеобщего обозрения и развития. А LT6203 Ozzy_sv применил в симуляторе скорее всего из-за отсутствия модели ADA4841, я на сайте спрашивал, но он ничего не ответил.Цитата Andrew ( ) И еще не понятно если ada4941 имеет инверсный выход зачем они два усилителя использовали.. Потому что в 4941 внутри те же 2 операционника, что и в 4841, только ещё и два резистора есть, которыми второй операционник уже включен на кристалле инвертором. Вот Вам и весь "инверсный выход"
Сообщение отредактировал fedya_valki - Четверг, 21.06.2018, 10:50 |
|
| |