|
|
Варианты конструкций КРОТа-2 - Страница 24 - Форум
|
Варианты конструкций КРОТа-2
| |
| Leonardo75 | Дата: Четверг, 21.09.2017, 17:33 | Сообщение # 346 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Немаловажно обратить внимание (первое) в схемном решении автора, на делитель напряжения U/2 (R8, R7, C14- 3,3 Вольта пополам). Взяв обычный резистивный делитель и конденсатор, мы имеем слабое звено!
В профессиональных схемах обычно ставят еще и операционный усилитель включенный как повторитель напряжения. Благодаря такому решению имеем источник с низким выходным сопротивлением и высокой стабильностью.
Понятное дело, что это даст нам большую стабильность и помехозащищенность. Отсутствие такого решения иногда дает такой эффект: после настройки баланса катушки, баланс немного «плавает» (видно как цифры медленно меняются то в одну, то в другую сторону).
Можно вместо ОУ МСР601 - применить сдвоенный ОУ МСР6020 (от Microchip), а еще лучше применить AD8606.
Переделки готовой платы - незначительные, прилагаю часть схемы с этим изменением.
Добавлено (21.09.2017, 18:33)
---------------------------------------------
Зачастую сейчас на рынке радиоэлементов микросхема МСР6022 – китайского производства и сомнительного качества. У нее проявляются такие «симптомы» - шумы по выходу U1B, вплоть до насыщения (+3,3 Вольта). Причем прибор работает отменно, если работает не более 30 мин. - 1,5 часа. И проявляется поломка, при долгой работе. Все становится на свои места, если прогреть микросхему (например паяльником 8 ногу МСР6022 (+3,3Вольта). Но это только временное спасение, потому как решение проблемы – замена китайской микросхемы МСР6022 на AD8606 (американской фирмы Analog Devices), или настоящую МСР6022 фирмы Microchip.
Второе, на что нужно обратить внимание в этом узле - SMD конденсатор С14 -10 мкФ, который лучше сразу заменить на более качественный, например: танталовые полярный конденсатор SMD исполнения, в нужном типоразмере. В крайнем случаи, можно заменить на электролитический емкостью 47-200 мкФ, дает сразу ощутимую стабильность в настройке (единственный минус чуть дольше просчитывает подстройку по времени… секунды).
Информация носит рекомендательный характер, можете повторить и отписаться об улучшении, если оно будет.
Сообщение отредактировал Leonardo75 - Пятница, 22.09.2017, 08:41 |
| |
| |
| янукович | Дата: Четверг, 21.09.2017, 18:20 | Сообщение # 347 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Leonardo75, делали так ребята, ставили делитель на сдвоенном ОУ. Разницы сильной в работе не заметили. Хотя, никто не запрещает проводить эксперименты, это даже приветствуется! 
|
| |
| |
| Leonardo75 | Дата: Четверг, 21.09.2017, 19:23 | Сообщение # 348 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| янукович, а почему не заметили разницы? Да потому, что нужно пересчитать RC цепи прибора - передающий и приемный тракты прибора. Изначально схема Крота была «заточена» на более низкие частоты, чем сейчас используются и под которые рекомендует автор - 10 - 13 КГц. Понятно, что прошивки менялись, частоты в датчиках «росли»… а схема так и осталась в неизменном виде. Почему?! Возможно забыли изменить, возможно раз работает ну и ладно, типа: чего там менять…
Выше приведенная схема (входной каскад), как и в оригинале схемы автора - просчитана на частоту 6 - 7 кГц. Для работы прибора на более высоких частотах (12 - 13 кГц) - фильтры нужно просчитать, либо детальки - подгонять... Если я не прав - поправьте, пересчитайте!..
Сообщение отредактировал Leonardo75 - Пятница, 22.09.2017, 10:43 |
| |
| |
| янукович | Дата: Четверг, 21.09.2017, 19:48 | Сообщение # 349 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата Leonardo75 (  ) Возможно забыли изменить,
С момента выхода Крота-2, схема несколько раз имела изменения... Пересчитывался и приемник, и передающая часть.
|
| |
| |
| TCB | Дата: Пятница, 22.09.2017, 00:33 | Сообщение # 350 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2142
Статус: Offline
| Цитата Leonardo75 ( ) а почему не заметили разницы? Да потому, что нужно пересчитать RC цепи прибора - передающий и приемный тракты прибора.
По поводу полосы пропускания: где вы взяли такие формулы для расчета?
https://vt-tech.eu/articles/calculators/165-simple-rc-filters.html
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 22.09.2017, 09:21 | Сообщение # 351 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата Leonardo75 ( ) Понятное дело, что это даст нам большую стабильность и помехозащищенность. Отсутствие такого решения иногда дает такой эффект: после настройки баланса катушки, баланс немного «плавает» (видно как цифры медленно меняются то в одну, то в другую сторону).
Цитата Leonardo75 ( ) В профессиональных схемах обычно ставят еще и операционный усилитель..
|
| |
| |
| lusik | Дата: Пятница, 22.09.2017, 15:33 | Сообщение # 352 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| В своё время выпросил перчатку у ТСВ, за что ему благодарность, со сдвоенным операционником. Обещал отписАться о результатах, но, не увидев результата, так и не отписАлся... Возможно имеет смысл применить адшки, потому, как через время начинает пиликать. И экран экранировать. В планах сделать плату на двух адшках, выход на другом усилителе. А ещё мечта лсд12864))). И не нужно ни деуса ни етрека. ХОЧУ 12864!!!)))
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Пятница, 22.09.2017, 20:39 | Сообщение # 353 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата lusik ( ) Возможно имеет смысл применить адшки, потому, как через время начинает пиликать
Вот у меня тоже начинает пиликать, потом сам замолкает. Причём нажатие на "0" не помогает. Вы думаете адшки помогут?
|
| |
| |
| lusik | Дата: Пятница, 22.09.2017, 21:18 | Сообщение # 354 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Надеюсь... Ещё ЛСД через бусинки мож... Хотя может это и перебор.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Пятница, 22.09.2017, 21:32 | Сообщение # 355 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата lusik ( ) Ещё ЛСД через бусинки мож..
Тогда лучше через индуктивность и кондёр мик на 100 на землю. Но спонтанное пиликание я никак не связываю с дисплеем, тогда постоянно пиликал бы
|
| |
| |
| TCB | Дата: Пятница, 22.09.2017, 22:11 | Сообщение # 356 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2142
Статус: Offline
| Цитата lusik ( ) Обещал отписАться о результатах, но, не увидев результата, так и не отписАлся...
Вообще мне кажется что все эти дебаты с методом формирования с.т. возникли после неудачной реализации формирователя в Квазаре. Там для этого была применена TL431 - решения вполне нормальное, но выяснилось что рынок наводнен левыми TLками, которые банально шумят - откровенный брак. Автор заменил TLку на операционник - проблема ушла. После этого все кинулись утверждать что это единственно правильное решение, причем с упорством достойным лучшего применения. Хотя я подозреваю что если в Квазаре этот формирователь сделать на простом резистивном делителе то этого не заметят. Хотелось чтобы кто нибудь провел такой эксперимент - всего то надо поднять один резистор и кинуть перемычку.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
| lusik | Дата: Суббота, 23.09.2017, 01:34 | Сообщение # 357 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Результат не отрицательный, но и не положительный, потому и не написал... По книжкам пишут, что так лучше (не про металлоискатели). Более стабильно и тд, тп. Так что хай будет. Интересно, если ЛСД через ферритовые бусинки подключать, даст это чего нибудь? После экранировки куском желёзки сзади ЛСД помехи чуууточку меньше стают. Хотя тоже, может это прошивку поменял и кажется так.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Суббота, 23.09.2017, 10:28 | Сообщение # 358 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата lusik ( ) может это прошивку поменял и кажется так
Скорее всего. Для объективной оценки лучше осциллом смотреть что там и как с помехами по питанию без бусинки и с бусинкой, без экрана и с экраном.
|
| |
| |
| Leonardo75 | Дата: Суббота, 23.09.2017, 12:37 | Сообщение # 359 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) Вы думаете адшки помогут?
Конечно AD8606 лучше - все таки AD работает для военной промышленности и потому микрухи обычно хорошие (если не ужасные подделки). Мое мнение: нужно делать сразу, однозначно - ставить сдвоенный операционник или отдельный для делителя.
У Крота еще есть больное место - резонансные конденсаторы датчика - внутри электронного блока. От этого тоже мало хорошего. Да и кабель нужен хороший, а то будет прибор фонить при дребезге кабеля во время поисков. .
Сообщение отредактировал Leonardo75 - Суббота, 23.09.2017, 14:16 |
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Суббота, 23.09.2017, 12:51 | Сообщение # 360 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Leonardo75 ( ) AD работает для военной промышленности
Для военки там думаю все фирмы работают, но у нас такую продукцию врядли купитеЦитата Leonardo75 ( ) больное место - резонансные конденсаторы датчика - внутри электронного блока
Почему? На Rx автор уже отказался от конденсатора, мы вслед за ним. А на Тх - без разницы где ему стоять, от перемены мест слагаемыз сумма не меняется....Цитата Leonardo75 ( ) при дребезге кабеля
Первый раз слышу про дребезг кабеля))). Это на какой же помойке нужно найти кабель, чтобы дребезжал???))) Может Вы путаете с дребезгом контактов? У меня s-video прекрасно работает в Кроте, до этого самодельные также прекрасно работали. Даже на Квазаре с его раскачкой меандром и полумостом, да и ток там выше чем в Кроте
|
| |
| |
|
|
