|
|
Датчики на Крот Про - Страница 13 - Форум
|
Датчики на Крот Про
| |
| Папай | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 05:15 | Сообщение # 181 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата Компенсация реализуется подмешиванием на вход сигнала равного по амплитуде разбалансу, но противоположной фазы... 
А ложняки звідки беруться, також підмішуються?
А не повинні.
|
| |
| |
| TCB | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 11:15 | Сообщение # 182 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2174
Статус: Offline
| Цитата Папай (  ) А ложняки звідки беруться, також підмішуються?А не повинні.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
| |
| Папай | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 11:45 | Сообщение # 183 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата Вход RX посадите на землю (попробуйте на разъеме, а потом на плате) и тогда сможете определиться с источником ложняков: внешняя наводка на входную цепь или проблемы в схеме...
Сам проц, коли підмішує о цей сигнал зворотньої фази, вносить перешкоди. Але це на певній частоті.
Треба буде, ще докладніше дослідити.
|
| |
| |
| pwp79md | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 14:02 | Сообщение # 184 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Папай ( ) Сам проц, коли підмішує о цей сигнал зворотньої фази, вносить перешкоди |
| |
| |
| Папай | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 18:42 | Сообщение # 185 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата Так выключите этот компенсатор!! зачем его включать без датчика? компенсатор подганяет фазу и амплитуду под данный датчик и эти значения будут разными даже от перепад темпертуры.
Але, є але!
Коли підключений датчик, включаєш компенсатор, він компенсує з 500 до 120 наприклад чи 20 не важливо. Відключаєш датчик, і ідуть ложняки. Від чого вони, хочете сказати що від розбаланса по входу 500мв? Просвітіть мене.
Чого це, якщо на вході 500мв, то мають бути ложняки, га? Мд вимірює зміни стану сигналу, виходячи з цього, він нам виводить сигнали і покази на дисплей. То з якої радості ці ложняки мають бути. Процесору все одно, чи це за вдяки RX приходить стабільна сінусойда шевернаціть герц чи з компенсатора. Вольтаж стоїть на місці, фаза на місці, МД мовчить.
А він у нас балакає. Отже вивід з процессора виходять помехи. Їх добре чути у звуковому УМЗЧ динаміка, гудить як сварка.
Я можу помилятись, але я думаю, або процессор цей не підходить для цього МД, або Схемотехніку треба міняти.
Ще з ним не шукав(бо спочатку треба налаштувати, щоб він нормально працював, а вже потім копати), але здається мені, що якщо Автор виведе його дійсно на рівень про, то дуже не поганий прибор буде.
Бо дуже є багато недоліків.
Ні в якому разі не хочу образити Андрія. Але по переду велика ще робота. Чи вона буде проводитись дослуховуючись до користувачів, чи ні, вирішувати автору.
|
| |
| |
| Папай | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 19:01 | Сообщение # 186 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Ще можна попробувати відфільтрувати як на звукови діодом.
 Добавлено (09.04.2023, 19:08)
---------------------------------------------
А може це просто мені такий шумний процессор попався? Може не у всіх такі помехи?
|
| |
| |
| pwp79md | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 20:03 | Сообщение # 187 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Папай ( ) Коли підключений датчик, включаєш компенсатор, він компенсує з 500 до 120 наприклад чи 20 не важливо. Відключаєш датчик, і ідуть ложняки. Від чого вони, хочете сказати що від розбаланса по входу 500мв? Просвітіть мене.
Ну наверное что прибор не только замеряет фазу и вольтаж в приемной ..Коротко- то есть "опорный" сигнал который берется контролером с передатчика, и сигнал с приемника, контролёр их сравнивает если эти сигналы одинаковые по фазе прибор молчит, если есть цель сдвигаются показания фазы и прибор это фиксирует и выводит вди после выселения. А при автобалансировке прибор в приемной в противофазе подбирает амплитуду и фазу!!!! так что бы уменьшить расбаланс "данного" датчика!! Когда вы отключаете датчик остаться эта разница компенсации и опорным сигналом, прибор видит смещение и пищит. Может и ошибаюсь??)) Тут только настоящие знатоки могут расписать все по полках)Добавлено (09.04.2023, 20:07)
---------------------------------------------
Цитата Папай ( ) Їх добре чути у звуковому УМЗЧ динаміка, гудить як
Контролёр немного шумит но это убирается диодом(ами) bat54s на плате есть вынесено место.
|
| |
| |
| Папай | Дата: Воскресенье, 09.04.2023, 22:08 | Сообщение # 188 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Цитата А при автобалансировке прибор в приемной в противофазе подбирает амплитуду и фазу!!!! Цитата Когда вы отключаете датчик остаться эта разница компенсации и опорным сигналом, прибор видит смещение и пищит.
Можу взяти ферит або кусок металу. прикласти до котушки (і не рухаючи), прибор буде мовчати, а розбаланс буде хоть 500 хоть 1вольт. Не вірити? Перевірте .
Таким чином можна навіть зкомпенсувати розбаланс датчика, це ж очевидно!
|
| |
| |
| pwp79md | Дата: Понедельник, 10.04.2023, 14:00 | Сообщение # 189 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Папай ( ) Тому і при використанні зсувається фаза, і її треба поправляти налаштуванням ферриту.
После автобалансировке ферит отстраивать заново не нужно!! Значит что??...
|
| |
| |
| Папай | Дата: Понедельник, 10.04.2023, 22:43 | Сообщение # 190 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Так дійсно, тільки що перевірив, фаза на місці. Я помилявся.
Але все одно це нічого не міняє. А може і міняє. Гаразд, треба буде ще раз дослідити це питання, на природі, де немає радіо перешкод.
Ми тут понаписували не по темі (тут про датчики), прошу пробачення, захопились.
Прохання модераторів перенести ці повідомлення в тему Крот про.
|
| |
| |
| Блукач | Дата: Пятница, 14.04.2023, 17:04 | Сообщение # 191 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Тема про датчики, я давно не писав, у мене була розмова з людиною яка могла б взяти в серію кроти про але там нема виробництва датчиків і не буде так як це занадто геморно для несведущих людей. Я вдячний автору за пробу пера на китайських датчиках але там гемор з балансом, китайці роблять не катухи а лайно з яким ніхто не матиме справу. І прийшла до нас думка що є у нас два виробники датчиків у яких суворо витримані параметри. Марс та Нел, давайте попросим автора розробити окремий прилад під датчик вже існуючого фірмового приладу, який найбільш популярний і недорогий датчик має. Ася чи терка чи ат про чи фішер 75 тут як автор захоче. Я наприклад можу надати автору оригінальний датчик з фішера 75 з частотою 13 кгц. Якщо під нього буде підігнаний прилад, відпаде гемор для усіх, паяти почну навіть я і купувати ключ не проблема якщо не буде фериту, компенсації розбалансу нічого не буде навіть інженерного меню. Суто суворо виписані номінали деталей і заводський датчик як на терці, включив та пішов. Можливо якась мінімальна функція типу яка вирівнює похибку датчик-блок і все. Скільки виробників можуть на це клюнути і пустити крота у виробництво. Як думаєте, дурня? Ми бачимо ажіотаж на нові прилади і там головне простота і нема гемору з інженерками, більшість людей не бажають лізти у дебрі тонких налаштувань.
|
| |
| |
| янукович | Дата: Суббота, 15.04.2023, 21:04 | Сообщение # 192 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Блукач, так саме те все що Ви і описали, може зробити та людина що і паяє аппарат. Хто закупить "А-дешки" у одного продавця, гуртом, також і з підсилювачами в ТХ, купить чемодан однакових, конденсатори над-точні, багато, проци (не відбраковку), то тобі і плати будуть більш-пенш однаково працювати, і ось тобі можливо датчики одного типу туди тулити. Схема є, мозок є, комерційний хист теж, тому, все має вийти. 
|
| |
| |
| Папай | Дата: Суббота, 15.04.2023, 21:11 | Сообщение # 193 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Як що потрібний простий прибор, то аська. Для чого знову розробляти те що і так є. Сенс у прибора, це гнучкість налаштувань пі різні умови пошуку. Не с проста самі дорогі прибори мають безліч таких налаштувань.
Наприклад у мене немає проблем з виготовленням датчика, але дійсно добрий датчик зробити, це геморно. Хоча коли зрозуміти у чому фішка, тоді виходить хороший датчик. І нажаль, про ці всі нюанси, усі мовчать (хто знає). А багато хто на форумах, навіть направляє по хибному шляху, що б у юдей нічого не вийшло. Я пробував допомагати у цьому, але не зміг нічого доказати. Тай смисла не бачу.
У мене датчики працюють добре на Фортуна м3, при чому кожен працює на одній з трьох частот. Це зручно, для різних умов пошуку.
На кроті ці датчики мають меншу чутливість, десь на 10см. І я поки що в кроті проблеми не знайшов. Можливо він і не може бачити з котушкою дд25 більше 35см. Така схемотехніка.
А на рахунок стабільності датчика, то всі пливуть, але питання на стільки. У мене при зміні температури з +20 до -10 на фортуні з -94 стає +88, при цьому датчик бачить 45см 5коп ссср по повітрі.
Як думаєте, це стабільно, чи ні? Але це найкраща робоча частота, на інших гірше, але на копі сильно не турбувало. І ось цікаво за рахунок чого получилась стабільність? Напевно мала добротність ТХ, РХ, хороша епоксина смола, тренування духовка, холодильник, тд і тп. А ну Гуру направте всіх знову у правельному напрямку. 
|
| |
| |
| Блукач | Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 07:52 | Сообщение # 194 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Я розумію що робити копію аськи не з руки, ну то нехай буде копія деуса але простота сполучення датчик-прилад має бути, інженерні меню оставим інженерам а налаштувань багато це у пошуковому меню і це прекрасно що налаштувань пошуку багато. Якщо казати про фортуни та квзари то на олх їх продається тьма, а кротів нема, чому? Я питав у деяких камрадів хто спродав фортуни та квазари, людей дістало та стиковка-не стиковка датчиків з приладом, пошук фази, фериту бо датчики саморобні, часто криві, вді пливе від погоди куди попало. Тих хто собі зробить сам вузьке коло людей, тисячі копів просто купують і страждають. Я запропонував дати людям простоту разом з наворотами пошуковими. Купити блок крота + датчик марс тайгер від fisher 75 чи двохчастотний від терки хіба не цікаво, нікуди не пливуть фірмові катухи, давно з ними маю справу, там все по феншую і з фішером ніякий ферит не ношу з собою, в любу погоду вді на місці. Хоча то все чисто мої фантазії від застою, не беріть в голову, можливо дурня. Хоча у нас є тема, схожу почитаю, колись дивився та вже забув http://www.radiodom.org/forum/7-24-1
Сообщение отредактировал Блукач - Воскресенье, 16.04.2023, 07:59 |
| |
| |
| solovey19ov | Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 09:26 | Сообщение # 195 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Статус: Offline
| Блукач, Фірмові МД не критичні до КАТУХ.Є проблема на Квестах.Його можна купити за 5-6 штук.Які кошти,такий МД.При нинішній апаратній схемі,серія Кроту не світить.Простий,дешевий,і навіть шукає.
|
| |
| |
|
|
