|
КРОТ ПРО - Страница 225 - Форум
КРОТ ПРО
| |
fedya_valki | Дата: Четверг, 17.02.2022, 16:52 | Сообщение # 3361 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Вытащил из шухлядки Квазар АВР и датчик DD25, который на Квазаре АРМ показывал 250-300мВ разбаланса максимум. Подключил, настроил резонанс, от феррита хрен отстраивается, показывает то 90*, то -90*, соответственно не видит Катин пятак аж никак... Потом дошло посмотреть разбаланс, а там 1300мВ, досвёл по-быстрячку маленьким ферритовым колечком диаметром 7мм до 350мВ, причём самый минимум получился на внутренней стороне датчика в районе ушей сбоку катушек, прилепил пока скотчем, сразу и феррит настроился, и пятак Катин увидел чётко в последнем секторе.Цитата 24D590L ( ) Сводится токопроводящей фольгой. Похоже за счет токов Фуко падает добротность катушек Не добротность падает, а искажается поле Тх, по аналогии с настроечной петлёй, что позволяет выставить нужный разбаланс хоть по-Флинду, хоть против Флинда, хоть на минимум
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Четверг, 17.02.2022, 16:59 | Сообщение # 3362 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата sakenov088 ( ) Сейчас вопрос стоит, как свести при помощи феррита, если это возможно, почему ферритом не получается, почему только чем-то цветным, той же фольгой свести можно к 50мВ, а ферритом никак... Нагрейте феном место где входит кабель и аккуратно расковыряйте эпоксидку. Отпаяйте холодный конец обмотки Тх от кабеля,наставьте и сделайте петлю.Этой петлей досведете катушку.
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Четверг, 17.02.2022, 17:01 | Сообщение # 3363 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| sakenov088, Еще можно проверить сведение исключением емкостной составляющей ( в нерезонансном режиме ). Для этого параллельно конденсатору ТХ временно включить электролит емкостью 50-100мкф (соблюдайте полярность ). Теперь можно попытаться найти минимум ферритом. Я так пробовал в своем кривом датчике, уменьшил примерно вдвое.
|
|
| |
sakenov088 | Дата: Четверг, 17.02.2022, 17:28 | Сообщение # 3364 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Всем откликнувшимся спасибо большое! Только я от электроники далёк, мне термины эти сложно понять, паять умею, но только повторить по фото или же картинке, ковырять эбоксидку пока не рискну, а там посмотрим) ещё раз спасибо всем!
|
|
| |
24D590L | Дата: Четверг, 17.02.2022, 17:31 | Сообщение # 3365 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) Не добротность падает, а искажается поле Тх, по аналогии с настроечной петлёй, что позволяет выставить нужный разбаланс хоть по-Флинду, хоть против Флинда, хоть на минимум Не залитые катушки лежат в корпусе. При попытке свести катушки разбаланс ниже 300 мВ не сводится. Феррит разбаланс только увеличивает. Значит катушки сведены. Если к корпусу прицепить фольгу то катушки можно свести и до разбаланса менее 50 мВ. Как это объяснить?
|
|
| |
4ff5fd2 | Дата: Четверг, 17.02.2022, 17:47 | Сообщение # 3366 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 641
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Значит катушки сведены. И все-таки попробуйте проверить сведение в безрезонансном режиме. При этом емкостная составляющая минимальна ( через паразитную емкость между катушками ) .
|
|
| |
--Zenit-- | Дата: Четверг, 17.02.2022, 17:50 | Сообщение # 3367 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Не залитые катушки лежат в корпусе. При попытке свести катушки разбаланс ниже 300 мВ не сводится. Феррит разбаланс только увеличивает. Значит катушки сведены. Если к корпусу прицепить фольгу то катушки можно свести и до разбаланса менее 50 мВ. Как это объяснить? В беспроводных остаточный разбаланс вообще до 1600 мВ доходит.Фольгой можно убрать до нуля.Там можно объяснить проводящими предметами в зоне катушки,а тут думаю часть расбаланса дает паразитная емкость,а часть неравномерность магнитного поля и неравномерность нанесения графитого экрана.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Четверг, 17.02.2022, 17:52 |
|
| |
Andrew | Дата: Четверг, 17.02.2022, 18:28 | Сообщение # 3368 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата sakenov088 ( ) Речь идёт о такой настройке, как регулировка громкости железа в режиме все металлы.Очень полезная функция при поиске на замусоренном месте металломусором.такая функция есть в деусе, работает это так: В кроте есть функция еще "круче" вырезка железа по амплитуде.. Другими словами вы некоторые размеры железа делаете совсем тихими..
Цитата sakenov088 ( ) уходит фаза на 3-4 позиции.. Выручайте советом и заранее всем спасибо! Если катушка уже сделана давно и так плавает фаза, боюсь ее место на "кладбище катушек" , или как то надо приспосабливаться, например делать несколько профилей по температурам..
Цитата noguzanogu ( ) Подскажите, трёхзначный - это ключ? Первая цифра 0.
|
|
| |
sakenov088 | Дата: Четверг, 17.02.2022, 18:50 | Сообщение # 3369 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) В кроте есть функция еще "круче" вырезка железа по амплитуде.. Другими словами вы некоторые размеры железа делаете совсем тихими.. Это конечно всё хорошо, но вырезка и громкость озвучки это разное)я ни в коем случае не говорю как надо, просто озвучил то что для многих не "диванных" копателей зашло бы) есть места где прям нужно ходить на всех металлах, слышать всё что под катушкой, но с громкой озвучкой железа трудно уловить цветной слабый сигнал среди постоянных громких сигналов железа.вырезать то можно конечно, но это уже совсем другой подход. В будущем возможно вы прислушаетесь и сделаете такую фичу, если это возможно) я не электронщик, самый обычный копатель поисковик, озвучиваю то, что для реального копателя было бы полезно)Добавлено (17.02.2022, 18:52) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Если катушка уже сделана давно и так плавает фаза, боюсь ее место на "кладбище катушек" , или как то надо приспосабливаться, например делать несколько профилей по температурам.. Да, давно сделана, процесс старения уже прошёл, значит будем заказывать новую, а эта для экспериментов останется) спасибо!
|
|
| |
sashaarsenalua | Дата: Четверг, 17.02.2022, 22:26 | Сообщение # 3370 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Интересно было бы знать причину этого эффекта и как это устранить. Весь ответ в знаниях... Парамагнетики... Диамагнетики... Ферромагнетики...
В радиоделе применяються катушки с сердечниками. В одних сердечником есть феррит, в других латунь, алюминий... Так в одном случае сердечник меняет индуктивность катушки в сторону уменьшения, а в другом - в сторону увеличения индуктивности. Читайте!
|
|
| |
Andrew | Дата: Четверг, 17.02.2022, 23:07 | Сообщение # 3371 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Теперь в про2+ оба диапазона частот одинаковые 10-20 кГц.
|
|
| |
24D590L | Дата: Пятница, 18.02.2022, 07:54 | Сообщение # 3372 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Теперь в про2+ оба диапазона частот одинаковые 10-20 кГц. Хорошая новость. Большое спасибо.
|
|
| |
24D590L | Дата: Суббота, 19.02.2022, 14:26 | Сообщение # 3373 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Поэкспериментировал со схемой добалансировки катушки. Получилась компактная простая рабочая схема. Схема состоит из трансформатора с отводом от средины нагруженного на подстроечный резистор. Вся эта конструкция включена в разрыв холодного вывода приемной катушки. Напряжение для подстройки разбаланса снимается с передающей обмотки трансформатором. Все хорошо видно на фото. Если заменить подстроечный резистор на электронный управляемый процессором то эти две детали можно расположить на плате прибора. Это позволит компенсировать разбаланс при старении катушки а также уменьшить требование к балансировке катушки на различных частотах и при покупке катушек сторонних производителей. Все данные по разбалансу будут храниться в настройках прибора. Хотелось узнать мнение опытных людей по этой теме.
|
|
| |
pwp79md | Дата: Воскресенье, 20.02.2022, 01:03 | Сообщение # 3374 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата 24D590L ( ) Хотелось узнать мнение опытных людей по этой теме. на счёт опытных не комне наверное)) но так оно не работает нормально, я делал так же и по-другому, с разными витками и тд, очень долго игрался)) ставил и в датчике и в блок выводил.. оно то крутит расбаланс и в плюс и в минус, НО!!... Во-первых датчик нужно сводить с этой приблудой, во вторых когда датчик уведет то то и минимальный расбаланс так же уходит, не всегда тоисть получается можно свести до нормальных параметров. Нужно феритом или монеткой досвести и потом все уже крутится правильно и тд. То что не совсем это работает. Может у Вас по-другому конечно! Попробуйте при перепадах температуры проверить, морозиловка-батарея. Лично мне больше понравился вариант как сделано в АТ Про,(в аськах) с той схемой если правильно сделать работает отлично, я правда перестарался с дополнительной обмоткой, 3 витка много, очень тонкая настройка получилась, буквально микронами регулируеться по средине, поставил не многооборотные а маленький подстроечный резистор, нужно наверное один виток делать. Но в две стороны вытягивает смещение легко))
|
|
| |
24D590L | Дата: Воскресенье, 20.02.2022, 10:11 | Сообщение # 3375 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Наверное не очень правильно был понят смысл предложения. Если корректировку разбаланса возложить на микропроцессор то можно использовать кривые катушки. Это позволит компенсировать разбаланс при старении катушки а также уменьшить требование к балансировке катушки на различных частотах и при покупке катушек сторонних производителей. В катушку встраивать такую доработку плохо из за необходимости герметизации подстроечного резистора. Схемка показанная на фото компенсирует 3 х вольтовый разбаланс несколькими оборотами резистора при этом фаза не уплывает. Судя по всему это ни у кого не вызвало заинтересованности поэтому предлагаю забыть.
|
|
| |
|
|