|
|
Делаем катушки - Страница 8 - Форум
|
Делаем катушки
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!
Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей 40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
Количество витков приемной 140-180 провода 0.15-0.20 мм Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
Для разбаланса примерно так:
0-200 - Отлично
200-400 - Хорошо
400-600 - Удовлетворительно
600-1500 - Плохо
>1500 - Очень плохо
На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 20:50 | Сообщение # 106 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| IronFenyx, снял видео.Заливалось часа четыре)
https://youtu.be/GW5Olr2uknc
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 21:16 | Сообщение # 107 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| --Zenit--, Не правильно! Не нужно ждать когда там будет 90 гр. нужно водить и когда ВДИ "устаканица" на любом значении нажать "авто" не прекращая движении и только после этого ВДИ станет около 90 гр обычно -88-89. После этого нудно сразу-же проверить монетой, лучше медной ВДИ около 80+ и послушать сигнал. Если он двойной значит фаза перевернута на 180 гр. В этом случае нужно заново провести калибровку. И запомните- ВДИ ПРЕДМЕТОВ ЗАВИСИТ ОТ ЧАСТОТЫ, ЧЕМ БОЛЬШЕ ЧАСТОТА ТЕМ БОЛЬШЕ ВДИ! Только ВДИ феррита не меняется , поэтому мы его и берем за ноль..У вас правильно ВДИ 5 коп показывало на малой частоте. Хотя как вы настроили фазу через ж...я так и не понял..)
ПС. усиления лучше на 1 поставить ,чтобы домашние помехи не мешали (числа не будут прыгать сами по себе) и ток уменьшить до 30-50 чтоб окружающее железо не вносило погрешности. Если вы делали это в панели, то ваша коллиброва не верна нужно катушку поместить не на стул, а на расстояние половины высоты потолков..
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 21:30 | Сообщение # 108 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Не правильно! Не нужно ждать когда там будет 90 гр.На нужно водить и когда ВДИ "устаканица" на любом значении нажать "авто"и только после этого ВДИ станет около 90 гр обычно -88-89.
Так я так и делал.
Берем феррит,водим над датчиком,ВДИ может быть любой,жмем авто.Должны появится цифры 88-90.Жмем запись. На двойной отклик обычно не проверяю ,если фаза до 200.Его все равно не будет.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 21:31 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 21:32 | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) если фаза до 200.Его все равно не будет.
Значение Фазы может быть любым от 0 до 359 гр.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 21:35 | Сообщение # 110 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) ПС. усиления лучше на 1 поставить ,чтобы домашние помехи не мешали (числа не будут прыгать сами по себе) и ток уменьшить до 30-50 чтоб окружающее железо не вносило погрешности. Если вы делали это в панели, то ваша колибровка не верна нужно катушку поместить не на стул а на расстояние половины высоты потолков..
Дом деревянный.Пару гвоздей наверное в полу есть.Выше поднимал и особой разницы не заметил.
Про ток и усиление не подумал,замечание верное,настраивается легче.
Добавлено (05.05.2019, 21:38)
---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Значение Фазы может быть любым от 0 до 359 гр.
У меня значения выше 300 дают двойной отклик,но если горячий и холодный концы перепутаны двойного отклика не будет.
ПЫСЫ.Завтра перезалью видео с учетом всех замечаний и с показаниями 88-90 у меня сумбурно получилось.Просто хотел продемонстрировать как настраивать и специально 88-90 сбрасывал.
Ну или сами снимите с подробными пояснениями что бы народ лишние вопросы не задавал.Снять то сниму,но оно на два гига потянет,а у меня сейчас только моб.интернет не лучшего качества.В глухой вологодской деревне другого не выдают и заливаться часов двенадцать будет.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 21:55 |
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 21:57 | Сообщение # 111 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) для начало пойтмите что такое баланс и для чего он нужен..
Вполне понимаю и то и другое.Цитата Andrew ( ) Когда вы сводите катушку на коленях в окружении металла небось еще в понельном доме...
Не на коленях - позже увидите. И дом не панельный - кирпичный. Правда в перекрытиях арматуры достаточно... но другие-то так же делают - и работает. Нет, вы поймите - загвоздка не в катушке. Она сводится! Прибор не работает так как должен. В чем причина и что делать - вот этого я не понимаю. Вы по идее должны сразу понять, т.к. знаете что в нем, как и в какой ситуации происходит - у меня этого понимания нет и в полном объеме не будет.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:10 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) Не на коленях - позже увидите. И дом не панельный - кирпичный. Правда в перекрытиях арматуры достаточно... но другие-то так же делают - и работает. Нет, вы поймите - загвоздка не в катушке. Она сводится! Прибор не работает так как должен. В чем причина и что делать - вот этого я не понимаю. Вы по идее должны сразу понять, т.к. знаете что в нем, как и в какой ситуации происходит - у меня этого понимания нет и в полном объеме не будет.
А как понять то? Вы хотя бы опишите что делаете,что нажимаете,какие настройки,какие симптомы болезни.Информации ноль кроме того что датчик свелся,реагирует на феррит и не раегирует на монеты,так это первый признак того что от феррита не отстроен.
Хотя бы скрины экрана сделайте раз видео выложить не можете.
Крот абсолютно рабочий аппарат,простой и требует минимальной настройки.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 22:14 |
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:16 | Сообщение # 113 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| --Zenit--, напряжение аккумулятора неверно показывает, надо поменять резисторы 10к и 5к1 местами.
катушку лучше ложить на спинки стульев, развернутых друг к другу. А так оригинально все показано, настраиваю баланс на гейн 1, чего и вам желаю.
Сообщение отредактировал sparkingsparking - Воскресенье, 05.05.2019, 22:16 |
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:20 | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата sparkingsparking ( ) --Zenit--, напряжение аккумулятора неверно показывает, надо поменять резисторы 10к и 5к1 местами.
Уже. Это кстати ваша плата с таким сюрпризом. Только сегодня на видео заметил)Цитата sparkingsparking ( ) катушку лучше ложить на спинки стульев, развернутых друг к другу.
На спинки нельзя.Там два десятых болта на ножках.Я обычно еще табуретки без гвоздей ставлю на стулья для точной настройки.Это так быстрый вариант.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 22:23 |
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:25 | Сообщение # 115 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) А как понять то? Вы хотя бы опишите что делаете,что нажимаете,какие настройки,какие симптомы болезни.
Вот вам все симптомы - смотрите.
|
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:31 | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| --Zenit--, это не мой касяк, так было в спецификации написано, потом это устранили, но после того как я плату отправил.
Добавлено (05.05.2019, 22:33)
---------------------------------------------
IronFenyx, а как вы думаете ваш осциллограф создает помехи кроту? У вас нет гальванической развязки с компьютером....мда. А в балансе все правильно делаете, в идеале прямая линия без горбов. Сведите баланс катушки, используя только TX подключение к кроту, а RX подключите к компьютеру, потом уже как зальете все и отцепитесь от компа, уже RX подключайте.
Сообщение отредактировал sparkingsparking - Воскресенье, 05.05.2019, 22:37 |
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 22:50 | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата sparkingsparking ( ) IronFenyx, а как вы думаете ваш осциллограф создает помехи кроту? У вас нет гальванической развязки с компьютером....мда. А в балансе все правильно делаете, в идеале прямая линия без горбов. Сведите баланс катушки, используя только TX подключение к кроту, а RX подключите к компьютеру, потом уже как зальете все и отцепитесь от компа, уже RX подключайте.
Только хотел об этом написать. От Рх осцилограф отцепите.Он помеху гонит.
И пока Крота не успокоите по ферриту не отстроите.Крот должен молчать при отстройке.
И что за набалдажник на кабеле датчика перед разъемом? Ферритовый фильтр?
Металлоискатель на импульсах работает,а вы их гасите.
И еще.Подключите всё без соплей,металлические разъемы заземлите.
Избавтесь от помех.Люди что бы отстроить мд электричество в квартире вырубают, если помеха идет
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 22:57 |
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 23:00 | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| --Zenit--, он будет пищать пока экрана не будет полноценного, на руку сработка будет, на движение воздуха даже )))
IronFenyx, делайте как я писал, полноценную залитую отбалансированную катушку, а подключать будете как датчик будет полностью готов.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 23:07 | Сообщение # 119 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Нормальный у вас прибор,абсолютно рабочий..Когда всё отстроите получше Квазаров и Фортун будет.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 05.05.2019, 23:08 |
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Понедельник, 06.05.2019, 08:19 | Сообщение # 120 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Только хотел об этом написать. От Рх осцилограф отцепите.Он помеху гонит.
Нет. При отключенном компе все идентично. Помеху компьютер не создает - провод подключен на ВХОД, а не на выход звуковухи, где такой же буферный опер как в кроте. Сигнал на Tx идет с крота.
Цитата --Zenit-- ( ) И что за набалдажник на кабеле датчика перед разъемом? Ферритовый фильтр?Металлоискатель на импульсах работает,а вы их гасите.
Нет, феррит гасит только синфазную помеху, а дифференциальному сигналу он не препятствует. Впрочем, я просто забыл снять его - на таких частотах он не нужен, уже снял.
Цитата --Zenit-- ( ) И еще.Подключите всё без соплей,металлические разъемы заземлите.
Это не сопли - это переходник, чтобы можно было подключать "осциллограф". Заземлить разъемы? Это зачем? По полю тоже с ломом ходить и перед каждой проводкой втыкать его в землю?
Цитата --Zenit-- ( ) Избавтесь от помех.Люди что бы отстроить мд электричество в квартире вырубают, если помеха идет
Ну, завтра, если все будет по плану, поеду на дачу - там придраться не к чему - вышел в огород, никаких арматур и фонящих проводов.
Цитата --Zenit-- ( ) Нормальный у вас прибор,абсолютно рабочий..
А вот я сомневаюсь. Почему с кротом максимальная частота вышла такой высокой? По формуле, если частота с 3-мя конденсаторами получилась 8658, то вторая должна быть на 12 кГц, а третья на 15. Квазар определил частоту (с припаянным временно кондером на 100 нан) как 14кГц (с копейками), что близко к расчету, а крот две частоты выдает близко, а третья - 17кГц - вообще не в зуб ногой! Какие 17 килогерц? Это отклонение номинала конденсатора должно быть 28% от положенного. Как-то многовато вам не кажется? Я не помню сколько там у вимы разброс, но по идее должен быть не хуже 10%. Да и ток на этой частоте получается вдвое меньше чем на 1х других.
--------------------
Народ, а никто не заметил на видео, что я машу ферритом над катушкой рукой, на которой золотое кольцо? Вот и я не заметил...
Сейчас помахал без кольца - что-то получилось. Но двойной сигнал в обоих положениях углов и на кусок меди 7х5х0,5см реагирует как на железо (вди)...
|
| |
| |
|
|
