|
Делаем катушки
|
|
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!
Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей 40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
Количество витков приемной 140-180 провода 0.15-0.20 мм Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
Для разбаланса примерно так:
0-200 - Отлично
200-400 - Хорошо
400-600 - Удовлетворительно
600-1500 - Плохо
>1500 - Очень плохо
На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:54 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx (  ) подписи были "омега"
Омегу нереально спутать ни с какой другой катушкой из-за её характерной формы передающей обмотки в форме греческой буквы соответствующего названия 
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:54 | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| IronFenyx, это вам для размышления. Есть владелец Смарт Крота Монгол с датчиком 32см на 30 см и этот датчик у него прекрасно работает. Мой же датчик 25 см работает плохо и не только на Кроте.
Сделал примерное сравнение моего датчика и датчика Монгола
Датчик Монгола
Частота 10.5 кгц
Диаметр обмоток-265 мм
Передающая
43 витка -0.48мм,индуктивность 1148.76 мгн,добротность-5.3
Приемная
165 витк-0.16мм,индуктивность-20500 мкг,добротность-8.3
-----------
Мой датчик
Частота 11.8 кГц
Диаметр обмоток-207 мм
передающая
38 витк-0.45,индуктивность-841 мгн,добротность-4.5
приемная
156 витк-0.2,индуктивность-13800 мкг, добротность-14.4
Вывод:высокая добротность приемной обмотки для Крота зло.
Мой датчик сделан со стандарным соотношением добротностей Тх и Рх как 1 к 3.
Для безрезонанса видать это правило не работает.
Вот что рекомендуют сборщики Фортуны ПРО2 по обмоткам.Входные каскады на Кроте и Фортуне практически идентичны.
1. Не мотать обмотку ТХ проводом толще чем 0.4 мм.( 0.45 уже нет смысла, будет менее стабильным и тяжелее).
2. Не мотать обмотку RX проводом толще чем 0.18 мм.
TX - 45...60 витков проводом 0.4, RX- 170...220 витков проводом 0.16...0.18
На истину в последней инстанции не претендую,но задуматься стоит.
|
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 18 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| --Zenit--, спасибо за инфу.. задумался... Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся? Для Рх купил о,22, но есть и более тонкий - на катушке маркером написано 0,2, но это по изоляции - я проверял. Наверное как раз от 0,15 до 0,18. А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор? Попробовать разные величины. Как раз сегодня купил корпуса катушек и штангу.
Цитата --Zenit-- ( ) Вывод:высокая добротность приемной обмотки для Крота зло.
Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?
Сообщение отредактировал IronFenyx - Суббота, 13.04.2019, 19:21 |
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся?
Да нормально всё!
Цитата IronFenyx ( ) А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?
Эта тема разжована на МД4Ю по Квазару, там рекомендуют добротность Тх 5-7 относительно его питания в 5В и раскачки полумостом. В Кроте раскачка синусом, чем выше добротность - тем бОльший ток можно закачать в датчик. И уменьшить его из меню. И чем бОльшая добротность контура - тем меньше он подвержен внешним воздействиям, это аксиома из учебников по ТОЭ и прочих. И чем бОльшая добротность - тем Вы выше сможете ток закачать в Тх, а он иногда нужен на песке и лёгких грунтах.Цитата IronFenyx ( ) Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?
С безрезонансным входным контуром добротность Rx вообще теряет смысл..... Просто моток провода и усё... В Маске мотают аж 0,25 и никого тА добротность не тревожит.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?
Хуже,если даже учесть меньший диаметр датчика и сделать поправку.
Пробовал этот датчик и на другом МД (не Кроте) результат тот же.На другом МД она показывает неплохие результаты по воздуху ,если только разогнать ток в Тх.
В чем причина не знаю поэтому и сделал сравнение по параметрам.
Добавлено (14.04.2019, 08:06)
---------------------------------------------
Цитата IronFenyx ( ) Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся?
Не думаю.У Монгола Тх 0.48 намотана. У Крота напряжение питания маленькое поэтому как мне кажется Тх нужно более толстым проводом мотать.
У меня ток в Тх на Кроте 110 мА максимум. Надо попробовать RB6 до 1 Ома уменьшить.
Добавлено (14.04.2019, 08:07)
---------------------------------------------
Цитата IronFenyx ( ) А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?
Полключал последовательно резистор 8 Ом. Толку никакого.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 14.04.2019, 08:11 |
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 21 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| fedya_valki, Спасибо, понятно что я все правильно делаю.
Цитата --Zenit-- ( ) Полключал последовательно резистор 8 Ом. Толку никакого.
Значит дело не в добротности.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) У меня ток в Тх на Кроте 110 мА максимум. Надо попробовать RB6 до 1 Ома уменьшить.
Ставил и перемычку и резюк 1 Ом. С перемычкой ток вырос до 130 мА,но регулировка жесть-106 мА,а потом сразу 70 мА и ничего с этим не сделаешь. С резюком 1 Ом примерно тоже самое.
Прошивку надо править.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 14.04.2019, 09:49 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) С перемычкой ток вырос до 130 мА,но регулировка жесть-106 мА,а потом сразу 70 мА и ничего с этим не сделаешь. С резюком 1 Ом примерно тоже самое.Прошивку надо править.
Увеличте резистор RB2 d 2 раза, будет более плавно, а вообще я не понимаю в чем у вас проблема?
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?
О добротности есть смысл говорить когда есть резонанс. У нас нет в приемной...
Еще раз напомню нет не какого "золотого сечения" в витках и сечениях. Дайте правильного поля в ТХ и дайте правильного усиления в РХ! Все...
|
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 25 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) О добротности есть смысл говорить когда есть резонанс. У нас нет в приемной...
Но в передающей-то есть? Вон fedya_valki пишет что добротность Тх - гут, со ссылкой на фундаментальные дисциплины.. Я конешн не настаиваю, просто разбираюсь по немногу.. Цитата Andrew ( ) Дайте правильного поля в ТХ и дайте правильного усиления в РХ! Все...
Правильного поля это сколько? Тогда я смогу прикинуть., а пока я находил только рассуждения по катушкам, но не по нужному полю.
|
| |
| |
| янукович | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 26 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) Правильного поля это сколько?
Здесь есть негласная аксиома... Большие датчики мотают толстым проводом, а меньшие, тонким. Относительно...
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( ) Правильного поля это сколько?
4-5 А*Витков
|
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 28 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Andrew, понятно. Выходит если намотаю я 45 витков, подключу крот и в настройках у меня окажется, допустим 130мА, мне нужно будет ток убавить, чтобы в итоге получились целевые цифры. Хуже если и витков мало и при подключении блока максимальный ток окажется маловат (допустим слишком тонкий провод). Вот уже какая-то опора для анализа ситуации появилась. Индуктивность какая-то конкретная нужна или только в сочетании с кондерами (чтобы нужная резонансная образовалась)?
Как раз вчера разметил шаблон для намотки катушек. Сегодня-завтра гвоздики буду вставлять и начну мотать. Так что вОвремя.
Скажите, а что за разъем все используют на катушку? 5 штырьковый. У него какая маркировка, чтоб знать что в магазине спрашивать?
Сообщение отредактировал IronFenyx - Среда, 17.04.2019, 11:05 |
| |
| |
| de-si-gn | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1322
Статус: Offline
| Цитата IronFenyx ( )Скажите, а что за разъем все используют на катушку? 5 штырьковый. У него какая маркировка, чтоб знать что в магазине спрашивать?
Стандарт GX16 с 5 штырьками.
Или GX12 (у меня, но их труднее собирать с толстым кабелем)
Сообщение отредактировал de-si-gn - Среда, 17.04.2019, 11:44 |
| |
| |
| IronFenyx | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:57 | Сообщение # 30 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Статус: Offline
| Намотал Тх.
|
| |
| |
