|
Крот с мостовой раскачкой-Крот4 - Страница 5 - Форум
Крот с мостовой раскачкой-Крот4
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 12:29 | Сообщение # 61 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Значит хорошие у вас грунты..) Не жалуюсь пока))). Ложняков на грунт по крайней мере в Кроте своём ни разу не наблюдал, и отстраивается от грунта очень чётко, с первого раза на автомате, вручную ни разу не подстраивал. Андрей, собираюсь в ближайшем будущем мотать катушки для датчика под рекуперацию. Так сколько всё-таки витков мотать Тх под частоту 14-15кГц? Провод нашёл у себя 0,7-0,8 , точно ещё не измерял.
|
|
| |
Sleepwalker | Дата: Пятница, 07.10.2016, 12:32 | Сообщение # 62 |
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) это очень сложный грунт! видимо так и есть...черный-черный....и очень липкий....но пять же...не везде..
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 07.10.2016, 13:11 | Сообщение # 63 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| fedya_valki, Мотайте витков 25-30 такая и для резонанса и для без резонанса подойдет.
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 14:19 | Сообщение # 64 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Мотайте витков 25-30 такая и для резонанса и для без резонанса подойдет. Спасибо! Я вот тут пока ждал Ваш ответ - перечитал сайт Кощеев, статьи про датчики. Везде немного намотано, для DD30(фактически 25-26) у них всего 17 витков миллиметровым проводом и датчик балансируют на 7 кГц, потом проверяют на 14-ти. Но у них, я так понял, в самом блоке кондёр стоит 0,127мкФ, значит выхлоп резонансный получается. Для небольших колец и овалов Тх мотают 24-25 витков. Буду наверное для DD30 мотать 25 витков. А на Rx при таком раскладе сколько - 150? Или поболее - 180-200?
Сообщение отредактировал fedya_valki - Пятница, 07.10.2016, 14:20 |
|
| |
янукович | Дата: Пятница, 07.10.2016, 14:27 | Сообщение # 65 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Расскажите мне что такое рекуперация, и где она нарисована на схеме? Смотрел на мд.4, в импульсном приборе, так там именно в "обратке", много деталек задействованы, ...диоды стоят.
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 16:42 | Сообщение # 66 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) что такое рекуперация, и где она нарисована на схеме? Она по-идее нарисована в схеме самой этой дорогой микрухи, что Андрей использовал в Кроте-4, SI9986, или как там её. Там параллельно МОП-транзисторам в ключах стоят защитные диоды, и именно они отдают ЭДС самоиндукции назад, в конденсатор по питанию этой микрухи, подзаряжая его. Вроде так.
|
|
| |
Yurik2304 | Дата: Пятница, 07.10.2016, 16:52 | Сообщение # 67 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Так рекуперации тут нет, просто мостовая раскачка. Добавлено (07.10.2016, 17:52) --------------------------------------------- Глянул даташит,да стоят диоды.Может действительно так.
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:05 | Сообщение # 68 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Yurik2304, янукович, Вы суслика в поле видите....А он там есть! ) Так-же с рекуперацией, увидеть ее не просто, но догадаться о ее существовании можно по потреблению тока передатчиком!
Цитата fedya_valki ( ) у них всего 17 витков миллиметровым проводом и датчик балансируют на 7 кГц Это для "Кощей 18", он как раз безрезонанстный там мост на рассыпухе. Может с такими параметрами катушка и лучше, все нужно пробовать! Но в случае неудачи ее потом не просто переделать на резонанстную... По науке, чем меньше сопротивление катушки тем лучше. Я советую, а вы думайте..) РХ витков 170...
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:06 | Сообщение # 69 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 ( ) Глянул даташит,да стоят диоды.Может действительно так. Когда Андрей Фёдоров, автор Квазара выложил схему мостового выходного каскада с рекуперацией, он настоятельно рекомендовал не выбрасывать из схемы дополнительные защитные диоды, которые стояли в классической схеме Квазара параллельно тем, что уже стоят в самой IRF7105, но которые оказались слабоваты по надёжности, объясняя это тем, что теперь навесные диоды уже не просто защитные, но и необходимые элементы рекуперации.
|
|
| |
янукович | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:10 | Сообщение # 70 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Yurik2304, Чего я собственно смутился... Вот кусок схемы импульсника с рекеперацией. http://md4u.ru/viewtopic.php?p=115626#p115626 В простых импульсных приборах, силовая часть довольно простая, пару деталек и полевик мощный. В этом-же варианте, с рекуперацией, схема значительно обширнее, много деталек. Все мы знаем, импульсные приборы прожорливые (среднее потребление около 100 мА и более), много тока кушают, и всю энергию сжирает именно передающая часть. А в этом-же варианте, с правильной рекуперацией, потребление просто смешное... Вот цитата автора...
Потребление мощности у конкретно этого прибора - около 13 миллиампер от напряжения 27 вольт ( 3 батарейки по 9 вольт ) . При этом ток в катушке - 2 ампера в импульсе , индуктивность катушки - 1,8 миллигенри , частота импульсов - 320 герц . Что любопытно - почти вся мощность идёт в силовую цепь - схема обработки сигнала из этого тока жрёт только 1,5 ма
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:11 | Сообщение # 71 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| fedya_valki, Не кто не запрещает поставить внешние диоды, желательно быстрые...
|
|
| |
Andrew | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:15 | Сообщение # 72 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) Вот кусок схемы А вот и сам прибор http://md4u.ru/downloa....e4ee085 Не желаете повторить? )
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:22 | Сообщение # 73 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Это для "Кощей 18", он как раз безрезонанстный там мост на рассыпухе Хз, я из Кощеев только Трекеров делал, FM и PI-2. Но там вроде и для 20-го и 25-го рассматриваемые датчики подходят
Цитата Andrew ( ) По науке, чем меньше сопротивление катушки тем лучше. По науке при резонансе чем больше индуктивность и меньше ёмкость контура - тем выше его добротность. Но там в формуле ещё и единичка делится на активное сопротивление катушки R, так что повышать индуктивность числом витков нельзя, начнёт сильно влиять активное сопротивление катушки. Да и для ампервитков, определяющих поле Тх тоже витков надо поболее при безрезонансе, а будет вылазить это R, которое побороть увеличением диаметра провода - тоже до определённого предела. Эх, блин, везде компромиссы...Добавлено (07.10.2016, 18:22) ---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Не кто не запрещает поставить внешние диоды, желательно быстрые... Народ в Квазаре (и я в том числе) защитные навесные выкидывал, мотивируя тем, что у встроенных диодов время быстрее, чем у внешних
|
|
| |
янукович | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:23 | Сообщение # 74 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Andrew, я видел этот прибор.... Повторить желание не возникло.
|
|
| |
fedya_valki | Дата: Пятница, 07.10.2016, 17:26 | Сообщение # 75 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Не желаете повторить? ) Да нет, спасибо, мы как-нибудь Кротами уже обойдёмся...)))Добавлено (07.10.2016, 18:26) ---------------------------------------------
Цитата янукович ( ) я видел этот прибор.... В работе или на картинке потрохов?
|
|
| |
|
|