|
Крот с мостовой раскачкой-Крот4
|
|
| янукович | Дата: Среда, 08.02.2017, 20:14 | Сообщение # 676 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| А еще можно у Вайтсов посмотреть что они ставят в Спектре и ДФХ. Там готовые схемные решения и ничего выдумывать не нужно, все проверено и работает уже. Тем более Арсенал в них все уже исследовал и знает как ТХ узел должен работать...
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Среда, 08.02.2017, 21:41 | Сообщение # 677 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| янукович, Так уже 100 раз смотрели..) Только все смотрят и не чего не делают Видимо ждут когда я сделаю..)
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Четверг, 09.02.2017, 01:16 | Сообщение # 678 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Как писали выше есть драйвера для двигателей постоянного тока и там даже есть нога управления скоростью (используются для пропорционального управления). |
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Четверг, 09.02.2017, 02:54 | Сообщение # 679 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Биполярные не годятся по причине падения на ключах 0,7 вольта в лучших чипах. Питание низковольтное. Андрей, вы другое озвучьте, устану ждать, пока соберу Крота. Он двухчастотник, типа ДФ? Ибо есть коллизия. Ток равен напряжению, деленному на сопротивление. Если использовать третью гармонику, соотв. по ней ток будет в три раза меньше. Есть ли коррекция по коэффициенту? Есть ли вводимая поправка на увеличение напряжения раскачки при повышении частоты? Тяжеловато реализовать прибор в железе, исходя из умозрительных заключений... 
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 09.02.2017, 09:33 | Сообщение # 680 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| fitterpolesov, Кто сказал что питание низковольтное? Поставте ДС-ДС и будет высоковольтное...
Если вы про "Крот ДФХ" одновременно выдает 2 частоты (не гармоника) где-то есть осцилограммы, в программе есть возможность менять соотношения амплитуд. Поправки с учетом частоты нет..
|
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Четверг, 09.02.2017, 11:14 | Сообщение # 681 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Нехорошо преобразователи ставить, прибор шумным становится. Зачем я с этими шумами боролся, натыкав где надо и где не надо развязок по питанию? Главное, что мосты с полевиками продолжают выпускаться и они есть в открытом доступе.
Что на выходе ДФХ знаю, не знаю, что у К4. Есть режим работы на 2-х частотах? Если не затруднит, покажите осциллограммы выхода на Тх, пожалуйста. Неоднозначный каскад. Из-за этой неопределенности пришлось искать на плате место для размещения усилителя, как в К2-К3, чтобы откатиться назад, если что. И датчики непонятно, какие мотать, придется ждать запуска прибора в железе.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Четверг, 09.02.2017, 12:38 | Сообщение # 682 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Нехорошо преобразователи ставить, прибор шумным становится.
Знаете такого человека с МД4Ю как Belaz? Известного своим весьма скептическим отношением ко всему. Так даже он порекомендовал использовать в Квазаре преобразуи на BL8530, говорит проверял осциллографом - очень малошумящие по сравнению с другими.
У меня все 3 Крота запитаны через LM27313, все приборы тихие. Пробовал напрямую от аккумулятора - улучшений никаких не заметил. И шум стабилизатора или преобразователя в металлоискателе в разы или даже порядки будет меньше "шума" грунта, земли...
|
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Четверг, 09.02.2017, 13:33 | Сообщение # 683 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Шумит не преобразователь. Шумят фильтры. И если само питание еще как-то можно отфильтровать, придется бороться с магнитной наводкой. Недавно на том же МД4Ю обсуждалось, прилично гадит всего-лишь слаботочный дроссель в цепи индикатора. Плата Оззи, с преобразователем и питанием от одного лития, более шумная. Приемлемый уровень шумов понятие относительное. Шумы схемы вообще нельзя сравнивать с сигналом (сигнал грунта это даже не шумы), это совершенно разные вещи.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 09.02.2017, 14:06 | Сообщение # 684 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) прибор шумным становится.
Цитата fitterpolesov ( ) покажите осциллограммы выхода на Тх, пожалуйста. |
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Четверг, 09.02.2017, 14:25 | Сообщение # 685 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| У меня C1-93, и как им увидеть сигналы уровнем ниже десятков микровольт, не представляю. Но я догадываюсь, сколько стоит комплекс, позволяющий работать с сигналами меньше микровольта с достаточной достоверностью, что это не шумы самого осциллографа Лучше Деус купить. Так что пока придется мне по косвенным признакам и с помощью дедукции...
На 4-го Крота ничего похожего не нашел  Может, у меня как-то странно сайт отображается? Напр. эту тему нашел только по ссылке, в оглавлении странице она отстусвует. Всего сейчас есть - вот эта тема (не в заголовке), и два поста в оглавлении с отдельными названиями Крот ДФХ и Крот3.
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 10.02.2017, 00:50 | Сообщение # 686 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Нехорошо преобразователи ставить, прибор шумным становится
все приборы(крот, квазар, фортунЫ, аналоговые вайтс и терминаторЫ) проверялись как с преобразователем так и с аккумуляторами. и барьер/сенс был одинаков...
просто нормальный преобразователь надо использовать....Добавлено (10.02.2017, 01:50)
---------------------------------------------
Цитата fitterpolesov ( ) Плата Оззи, с преобразователем и питанием от одного лития, более шумная. |
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 10.02.2017, 09:46 | Сообщение # 687 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) увидеть сигналы уровнем ниже десятков микровольт, не представляю.
Цитата fitterpolesov ( ) На 4-го Крота ничего похожего не нашел |
| |
| |
| fitterpolesov | Дата: Пятница, 10.02.2017, 11:20 | Сообщение # 688 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Для МД нужно стремиться к шуму в измерительной цепи, приведенному ко входу, к уровню собственного шума ОУ. Меньше микровольта в идеале. Ниже определенного порога напрямую эффект не проявляется. Прибор как-бы лучше подхватывает цели, более уверенно определяет ВДИ и пр. Это на обычных датчиках. На датчиках с компенсацией сигнала грунта и на легких грунтах будет значительный эффект. Sleepwalker, с вашей категоричностью спорить не собираюсь, для общего развития почитайте полемику на форуме Квазара.
Андрей, меня интересует, есть ли режим двойной частоты (первая и третья гармоники) и есть ли коррекция коэффициентов (соотношение мощности) для получения одинаковой мощности поля на первой и тройной частотах.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 10.02.2017, 11:38 | Сообщение # 689 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Андрей, меня интересует, есть ли режим двойной частоты (первая и третья гармоники) и есть ли коррекция коэффициентов (соотношение мощности) для получения одинаковой мощности поля на первой и тройной частотах.
Если о первом то то он работает на одной частоте, гармоники мы не учитываем..
|
| |
| |
| Sleepwalker | Дата: Пятница, 10.02.2017, 12:20 | Сообщение # 690 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 488
Статус: Offline
| Цитата fitterpolesov ( ) Sleepwalker, с вашей категоричностью спорить не собираюсь, для общего развития почитайте полемику на форуме Квазара.
я уже говорил: п.....ь - не мешки ворочать.
на заборе тоже много чего пишут...
а если у кого "шумит преобразователь", "шумит плата"....то тут либо в голове у сборщика шумит, либо руки кривые...
|
| |
| |
