|
Делаем катушки
|
|
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!
Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей 40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
Количество витков приемной 140-180 провода 0.15-0.20 мм Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
Для разбаланса примерно так:
0-200 - Отлично
200-400 - Хорошо
400-600 - Удовлетворительно
600-1500 - Плохо
>1500 - Очень плохо
На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 12:16 | Сообщение # 496 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| А как же DA2.2 судя по всему у нее КУ равен 2??
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 12:18 | Сообщение # 497 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex (  ) А какие у Вас сопротивления в приборе то стоят??И как это считается??Имею в виду со срезом частот..
Сейчас у меня стоят стандартные. 620 Ом и 51 кОм.
Хочу попробовать поставить RA4-1000 Ом,СА3-47 нан,RA5-82 кОм,RA3-5.1 кОм и посмотреть как будет работать Крот Смарт на частотах ниже 8 кГц.
Частоту среза фильтра RA4,Са3 можно посчитать тут
https://tel-spb.ru/rc.html
Соотношение резисторов RA5/RA4 определяет КУ операционого усилителя.Добавлено (16.09.2019, 12:21)
---------------------------------------------
Цитата allexrallex ( ) А как же DA2.2 судя по всему у нее КУ равен 2??
DA2.2 это просто инвертор.Ему усиление не к чему.
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 12:22 | Сообщение # 498 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Он уже высказался в ответ на мой пост о срезе частот.Цитата
"Диванные копари ставят вообще 5 ом и радуються жизни в воздушном пространстве.. Ну как им объяснить что есть компромиссы и физические правила , например АЧХ ..."
Наверняка он знает что говорит.Но есть еще одна важная деталь "копарь" который не получит радостные результаты в воздушном пространстве как правило не доходит до тестов в земле.Это теряет для него всякий всякий смысл.Другое дело что в земле будет похуже но не в половину же.Например я таких "ужасов" не наблюдал в Квазаре и Вайтсе.Добавлено (16.09.2019, 12:33)
---------------------------------------------
Цитата --Zenit-- ( ) Сейчас у меня стоят стандартные. 620 Ом и 51 кОм.Хочу попробовать поставить RA4-1000 Ом,СА3-47 нан,RA5-82 кОм,RA3-5.1 кОм и посмотреть как будет работать Крот Смарт на частотах ниже 8 кГц. Частоту среза фильтра RA4,Са3 можно посчитать тут https://tel-spb.ru/rc.html Соотношение резисторов RA5/RA4 определяет КУ операционного усилителя.
А зачем Вы стремитесь получить работу ниже 8кгц.Выиграть по глубине?? Но на мелкие предметы будет похуже.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 12:37 | Сообщение # 499 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) А зачем Вы стремитесь получить работу ниже 8кгц.Выиграть по глубине?? Но на мелкие предметы будет похуже.
Исключительно ради интереса.
|
| |
| |
| mongol791 | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 13:42 | Сообщение # 500 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) Но есть еще одна важная деталь "копарь" который не получит радостные результаты в воздушном пространстве как правило не доходит до тестов в земле.Это теряет для него всякий всякий смысл.
Классно сказано! В точку. Но в основном это применяется у тех кто делает приборы,или хочет что то получше,поглубже прикупить. Есть один знакомый,"старый копарь" так тот на эти махания монетами над ямками и тд. просто улыбается. Говорит -дай мне прибор на 5 выходов и я тебе расскажу что ОНО есть, все только при реальном копе, и по находках- До сих пор вспоминает как Я его "Антоннинианом"(хорошим) тестил. Закапывал выкапывал,закапывал -потом пошли пообедать,потом переехали на другое место (короче завтыкал ))) и потом кто то его и копнул в пакетике даже ))) Во удивился наверное  Копнул римскую монету в упаковке 
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 14:13 | Сообщение # 501 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Вы уменьшили RA4 до 400 Ом .Теперь ваш усилитель режет все частоты ниже 12 кГц !!!! А вы датчик настроили на частоту 11 кГц !!!Зато увеличили КУ до сотни. Это называется один шаг вперед,два шага назад!
Откуда такие вычисления..  Зачем писать бред и вводить людей в заблуждение..?
При 620 ом усиление на 10 кГц - 50 При 400 ом - 62 Причем пик АЧХ практически не меняется в районе 14-15 кГц.
По этому я и твержу - максимальное чувство 14-16 кгц!
При РА4=5 ом Характеристика улитает за 20 кгц и получается полная Ж...А.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 14:38 | Сообщение # 502 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Откуда такие вычисления.. Зачем писать бред и вводить людей в заблуждение..?
BW это частоты среза.Считайте сами.
http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200201/img/kitchin2.jpg
Статья полностью.
http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200201/2.html
Вот еще одна.
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/intergal/352/doc/743/
Вы считаете это всё бред?
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 14:42 | Сообщение # 503 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Освойте какой нибудь простенький симулятор. Там будет все понятно и главное наглядно.
А прощитывать в ручную ОУ, прошлый век..
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 14:43 | Сообщение # 504 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) При 620 ом усиление на 10 кГц - 50 При 400 ом - 62 Причем пик АЧХ практически не меняется в районе 14-15 кГц.
С этим не спорю.При 400 ом пик остается 14-15 кГц. Режется низ до 12 кГц.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 15:18 | Сообщение # 505 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Вот вам АЧХ с РА4 = 400 ом и смотрите что там "режиться" на 12 кгц
Так что "любители" Глубины ставте РА4=410 ом частоту 15 кГц и наслождайттесь...)
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 15:40 | Сообщение # 506 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) С этим не спорю.При 400 ом пик остается 14-15 кГц. Режется низ до 12 кГц
У меня получилось 380 ом.Получается я срезал ниже 12кгц. Частота у меня 11478 кгц.
По расчетах при 380ом и 51ком у меня КУ равен 135.То есть получается немного отрезал и добавил за счет КУ.??
Нужно еще поэкспериментировать.Добавлено (16.09.2019, 15:41)
---------------------------------------------
Попрошу сына загнать ОУ в эмулятор и посмотреть что будет.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 17:11 | Сообщение # 507 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Вот вам АЧХ с РА4 = 400 ом и смотрите что там "режиться" на 12 кгц
Что за единицы измерения по Y? Если предположить что это абсолютная величина,то частота среза 0.7 от максимальной будет при 7.5 кГц и я бы сказал что это график для 620 Ом.
В децибелах можете выложить?
Вот в таком виде
https://www.ruselectronic.com/wp-content/uploads/2018/06/bandwith.jpg
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Понедельник, 16.09.2019, 17:13 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 18:54 | Сообщение # 508 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| Ребята, с вами спорить не буду. Делайте как считаете нужным!
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Вторник, 17.09.2019, 19:15 | Сообщение # 509 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Хочу попробовать поставить RA4-1000 Ом,СА3-47 нан,RA5-82 кОм,RA3-5.1 кОм и посмотреть как будет работать Крот Смарт на частотах ниже 8 кГц.
Запаял эту обвязку. Проверял на частоте 7.6 кГц (это единственная частота на которой могу свести баланс петелькой на одной из катушек).Глубина по воздуху на пятак такая же как на частотах 10 и 14 кГц ,а это 40 см на катушке 32/22.
Что самое удивительное на катушке ДД25 с частотой 17.5 кГц глубина увеличилась с 35 см до 40 см.
Не знаю с чем это связано.Скорее всего КУ вырос за счет того что СА3 большей емкости поставил.
Можно еще попробовать RA4-820 Ом поставить.КУ больше будет без ущерба частоте.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 17.09.2019, 19:20 |
| |
| |
| allexrallex | Дата: Среда, 18.09.2019, 07:30 | Сообщение # 510 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Дело близится к финалу.Залил последний слой эпоксидки. Осталось покрыть графитом. И почти все.
Чувствительность в норме сведение тоже.Порадовали результаты на 16кгц.Заметная прибавка с 11-ю кгц.
Кстати зачищаю датчик графит что бы не выходил наружу после последнего слоя эпоксидки.Иначе сработки на мокрую траву и тд.Кто чем покрывал датчик после изготовления.Говорят гравитексом можно.
|
| |
| |
