|
|
Вопросы и ответы по КРОТу-2 - Страница 299 - Форум
|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
| |
| fedya_valki | Дата: Среда, 08.06.2016, 22:16 | Сообщение # 4471 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Слышал, что в Квазарах токи гоняют не детские, мне syava7 лично рассказывал , он это дело и разоблачил..) Хотя там все просто дели на 2 и радуйся
Слышать - мало, надо сделать и всё своими руками прощупать. И не дели не 2, а умножай, в уме, если школу не забыл ещё.....))))
Цитата Andrew ( ) у меня около 60 см на пяточек образовалось даже дома в условиях сильных помех, но при стандартной раскачке при том же токе максимум 50 можно выжать в глухом лесу... Получается монеты знают заранее каким образом создается поле.. Неопределенность Гейзенберга в МД строении...
при раскачке меандром ток в датчике, если он, конечно, резонансный, - исключительной синусоидальной формы!!! Напряжение на катушке напрочь корявое, но ток на малом резисторе последовательно - вери гуд! Нигде ни единой гармонички не видно, по крайней мере осциллографом, всё чётко как в математике. Почему и качают меандром, потому что при применении контроллеров - можно любую частоту накачки создать, кварцованную, во-первых. А во-вторых - при меандровой раскачке нету потерь на тепло - ключ или открыт - доли Ома, или закрыт - бесконечность. А в МС34119 линейный режим, там есть чему греться и где рассеиваться энергии, что в витки датчика не пошла.
Монеты - нифига не знают, какой ток, главное - поле!!! Вот с полем хочу поэкспериментировать, поймать своего знакомого, который недавно Дэуса прикупил, и замерить реальное поле Дэуса при разных токах накачки и на разных частотах. Косвенно, конечно, намотаю с десяток витков провода на бутылку с-под пива, и замеряю впритык к катушке Тх в том месте, где самая большая синусоида будет. А потом с этой же катушкой-зондом сравню с Кротами и Квазарами, на тех же частотах, хоть прммерно. Надеюсь это поможет в какую сторону копать, и нужно ли вообще ток задирать....
|
| |
| |
| янукович | Дата: Четверг, 09.06.2016, 04:25 | Сообщение # 4472 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Когда я поставил ключевую раскачку и получил ток 250 и более мА
Какое общее потребление прибора получилось, при большом токе в датчике?
Цитата fedya_valki ( ) Вот с полем хочу поэкспериментировать, поймать своего знакомого, который недавно Дэуса прикупил, и замерить реальное поле Дэуса при разных токах накачки и на разных частотах.
Эксперименты приветствуются, интересен будет результат. Вроде Фома, на МД4 проводил замеры похожие, если интересно, поищу и дам ссылку.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Четверг, 09.06.2016, 06:02 | Сообщение # 4473 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) Вроде Фома, на МД4 проводил замеры похожие
Да, Фома там производил замеры, но чисто со своим прибором и датчиком для него(хотя такой прибор и у меня валяется), ничем не откалиброванным, поэтому там всё в сравнении. У меня таких металлодетекторов, с которыми Фома проводил свои опыты просто нету, поэтому думаю сделать проще: найти вменяемый каркас(почему про бутылку с-под пива написал), намотать строгое количество витков на определённом расстоянии от донышка, определённым проводом, и потом замерить, сколько Дэус даёт поля на максимуме и на настройках, рекомендованных для глубины, а этих настроек - завались на ютюбе.... Ну и попробовать Крота хотя бы по полю Тх подогнать к Дэусу. Больше задирать ток - ИМХО уже не нужно, Дэус и с тем током монетки видит - мама не горюй, зато нашему Андрею будет стимул, так сказать. Главное тут в измерениях - найти общедоступный каркас и число витков, при котором поле Тх в точке своего максимума на ОПРЕДЕЛЁННОМ расстоянии от катушки Тх будет давать сигнал, чётко регистрируемый осциллографом. Определённое расстояние до катушки тоже можно унифицировать - положить, например, на катушку кусок экструдированного пенопласта 20мм, и по нему уже елозить датчиковой катушкой в поиске максимальной наведенной в ней амплитуды. Это для повторяемости измерений форумчанами. Там, на мд4ю кто-то писал что измерял индуктивностью на гантельке ферритовой, я не склоняюсь так делать - у феррита разная и очень отличающаяся от партии к партии проницаемость, а индуктивность, что там написана - как на заборе... Всё нужно строго измерять....
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 09.06.2016, 09:24 | Сообщение # 4474 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7540
Статус: Offline
| В Деусе большие токи, иначе он был бы "Эльдорадом" а не "Деусом".. а точнее нас не токи а поля интересуют пропорциональные I*N..
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Четверг, 09.06.2016, 10:06 | Сообщение # 4475 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) В Деусе большие токи
Из каких, позвольте полюбопытствовать, источников???
Из аккума, что заделан в датчике - сомневаюсь, и более склоняюсь к параллельному резонансу в Дэусе. Учитывая число витков Тх
|
| |
| |
| АРСЕНАЛ | Дата: Четверг, 09.06.2016, 12:07 | Сообщение # 4476 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Offline
| По памяти... Когда то Циклон мерял поля на слете в Киеве каким то своим замерялом.Сравнивал с Вератором-4... Самое большое поле было у Теджона. Потом Сигнум,что то еще из акашных... Дэус... Минелабы,Гарреты,остальное...
Анкера не было!Он бы всех вставил!
Можно поискать в ветке В-4.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Четверг, 09.06.2016, 12:55 | Сообщение # 4477 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата АРСЕНАЛ ( ) Самое большое поле было у Теджона.
Это тот что Тесоро, Барсук? Если да, то там параллельный резонанс.
А поле можно и в параллельном нехилый сделать, витков поболее, и при сравнительно малых токах даст вполне нехилые ампервитки.
|
| |
| |
| Piton | Дата: Четверг, 09.06.2016, 21:12 | Сообщение # 4478 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Сегодня пробовал на ТХ вместо м/х-мы подключить полевик - дальность по воздуху увеличилась сантиметра на 3, и это при меньшем в резонансе напряжении, чем на микросхеме. Форма сигнала далеко не синусоида, снизу подрезанная, сверху заострённая,на входе-меандр. Возможно, как раз форма и больше влияет на дальность, чем мощность (может быть повторяю чьи-то мысли). Завтра ещё раз проверю - может показалось.
|
| |
| |
| realm | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 07:13 | Сообщение # 4479 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| А есть у кого-то возможность стать осцилографом на концы катушки?
Если там нечто похожее на синус с обрезанным верхом - тогда понятно от куда ноги ростут.
|
| |
| |
| Yurik2304 | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 08:09 | Сообщение # 4480 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Когда-то мерял,все было нормально.Но это с МС34119.С полевиком не скажу.
|
| |
| |
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 08:09 | Сообщение # 4481 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата realm ( ) нечто похожее на синус с обрезанным верхом - тогда понятно
Такое есть даже в Тесоро Эльдорадо с небольшим током Тх - синус искажён. но если замерить правильно - не на концах катушки, а на концах резистора с малым сопротивлением, включенным последовательно с катушкой - картина совершенно меняется, синус там чистейший, и именно так нужно смотреть форму тока в катушке Тх
|
| |
| |
| янукович | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 08:24 | Сообщение # 4482 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki ( ) более склоняюсь к параллельному резонансу в Дэусе.
Вот разговариваем о Деусе... Меня так-же интересует как у него устроена передающая часть. Витков много в передающем контуре, провод не особо толстый (вроде 0.35), как пишут, "поле" у него большое (интересно из-за чего?)... Так-же интересно как он может на разных частотах? При изменении частоты и баланс меняется, плюс перепады температур (зима-лето), еще и батарею+плата электроники в корпусе датчика разместили, как там с балансом, широкий динамический диапазон?
Мне кажется, все это нужно (по возможности) исследовать и положительные аспекты внедрять в Крота. 
|
| |
| |
| realm | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 08:47 | Сообщение # 4483 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Там как бы и по фотографиям можно все понять, кроме как катушка подключена в паралельный или последовательный.
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=9136&p=165015&hilit=deus#p165015
Не сказал бы что TX намотан тонким проводом...
Цитата янукович ( ) как там с балансом, широкий динамический диапазон?
А другого пути то собственно и нет.
Только в деусе как-то по другому сделано. Там стоит ADA4841 на входе. А DC-DC повышающего с дроселем я чет не нашел. Хотя может на конденсаторном свиче сделан вовышающий. Потом она вроде на какую-то микросхему идет, а она уже к процу подключена. АЦП скорей всего
Плохо, что фотки в говняном качестве. Не разобрать ничего.
Сообщение отредактировал realm - Воскресенье, 12.06.2016, 09:05 |
| |
| |
| янукович | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 08:54 | Сообщение # 4484 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Статус: Offline
| Цитата realm ( ) Не сказал бы что TX намотан тонким проводом...
Просмотрел только-что тему на Геотече... Дядько там вскрыл и разобрал датчик от Деуса. Он пишет, что диаметр провода в ТХ 0.31 мм.
|
| |
| |
| tir | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 09:16 | Сообщение # 4485 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| янукович, может там используется принцып высоковольтного переобразования модулируемого рабочей частотой,ведь с акамулятора ток не вытянешь а вольтаж вполне возможно Добавлено (12.06.2016, 10:16)
---------------------------------------------
взять к примеру любую жк матрицу там при маленьком входном напряжении контроллер питания на выходе раздает много напряжений иногда превышающих входное в несколько раз
|
| |
| |
|
|
